S tym napadom prisiel hexenvonkei, tak nec to odkomunikuje s Vlkom a spol. Spolocny navrh predlozte Mepuovi a sichta. Vsetci budte nachylny ku kompromisom a dielo sa podari..... Snad. Drzim palce. A sup spet k Ukrajine
Chcel by som byt Stalinom, nie preto aby som bol ako on, len by som chcel vediet, ci sa dalo konat inak....
Nezlobte se že se vrátím ještě k Vlkovi. Něco malinko komunikace mezi námi proběhlo. A to mi asociovalo to co jsem kdysi psal na palbu. Netvrdím, že je to na pořadu dne zde, ale možná za úvahu stojí. A sice mít pod stejnou doménou CMS pro "perly" z témat fóra apod., kde by byly "trvalky" zkulturněné do publikací, k čemuž palba nedošla dodnes. Možná s tím netřeba mnoho otálet, materiálu by se tu našlo už teď a to nefugnuje mepu/-my ani 3 měsíce. Díky, omluvte můj výlev, který asi patří jinam, zde však má zřejmý kontext.
Upravil m63 (07.05.2015 14:32:37)
Kdo nezabrání křivdě je stejně vinen, jako ten kdo ji spáchal.
S tym napadom prisiel hexenvonkei, tak nec to odkomunikuje s Vlkom a spol. Spolocny navrh predlozte Mepuovi a sichta. Vsetci budte nachylny ku kompromisom a dielo sa podari..... Snad. Drzim palce. A sup spet k Ukrajine
Já mu o tom psal v tom duchu, že jestli autoři svodky na Kose budou hledat jiný prostor pro publikaci, aby zvážili také AK. Víc asi nemá smyslu do toho tlačit, ono se to vyvrbí. Obecně platí, že nejen Vlk osobně AK zná. A obecně také platí, že svodky na Kose by potřebovaly spíš cestu nějakého CMS (jakože blog), než diskuzního fóra, jak je již uvedeno výše.
To je sice hezký CMS/blog, jenže jestli sem to dobře pochopil co psal, tak už to nezvládá časově a je to vyčerpávající. Protože on byl "hromosvod" co to dával do "kupy", tedy svodku od různých přispěvatelů - o vše se staral, musel to z editovat, ověřovat, dal k tomu vlastní komentáře, atd, že to zabere hodně času je jasné. Tady by to takhle nešlo, tady je z podstaty jiný model, podle mě lepší na aktuální informace (s krátkou dobou životnosti) jestli je to fórum nebo blog, je podle mě celkem irelevantní. Lidi hledají informace, je jim jedno kde jsou, jestli jsou na blogu nebo fóru, jde o obsah. Taky by bylo hezké, tady mít články oddělené od fóra, nebo někoho kdo z příspěvků a informací zde bude dělat články. Jenže k tomu potřebuješ tým přispěvatelů, tým lidí, který z toho bude ty články taky dělat, to všechno zadarmo a pokud možno nepřetržitě. Musíš to pořád hlídat jako administrátor webu. Ještě ten tok informací musí fungovat bez dlouhé přestávky, jinak ztratíš zájem publika. Formát blogu pak postrádá smyslu. Proto je podle mě vhodnější decentralizovaný formát fóra, kde vystupují už přispěvatelé, ti nesou zodpovědnost za své příspěvky, musí si je oni připravit (odpadne ti většina administrace s tím spojené) - jakou reputaci si vyprofilují, kolik energie do toho dají, je pak už jen na nich. Upřímně na něco takového ani já nemám sílu, podle mě je to špatná cesta, snažit se udělat "noviny" z něčeho co nejsou "noviny". Většina lidí naslibuje hory doly, jenže až zjistí že jim to sežere nemálo času, tak se nato většina vykašle, proto se ani o nic takového nepokouším. Lepší je dát prostor lidem co to zajímá tématicky (ne to vše zadministrovat za ně). Jestli to je formátu blog/fórum je defakto jedno, pokud jsou v hlavním vlákně o UA jasná pravidla, + zákaz debat, tak to ani není diskusní fórum/téma. Klíčové jsou informace, které tam jsou, kdyby tam nic zajímavého nebylo, tak je tu návštěvnost mizivá, viz. palba jak jim to zvedlo návštěvnost o stovky %. A to jako upřímně říkám, že návštěvnost není pro mě to nejdůležitější.
Nelze upírat svobodu nikomu, kdo má natolik vyspělé myšlení, že chápe její smysl a touží po tomto stavu. (I. Asimov)
Tam by sa dalo mozno spravit vlakno, kde by mali moznost prispievat len tvorcovia zvodky. Ostatni len pozerat. Sice by to bolo bez Vlkovej upravy, ale ucel by to splnilo a to hlavne informacny. Ti pani uz tam maju svoju ,,stabnu,, kulturu a nebolo by ich treba ,,cesat,,. Skoda im nedat platformu, ak maju este chut pokracovat. Preklady OBSE nenajdes nikde inde.Pre mna osobne nemecke zdroje su necitatelne....a tam byvaju... Myslim ze ich prichod by bol prinos...
Chcel by som byt Stalinom, nie preto aby som bol ako on, len by som chcel vediet, ci sa dalo konat inak....
Souhlasím s mepu, možnost nabídnout (což už se v podstatě stalo), ale netlačit na pilu. Vlka obdivuji, kolik práce a času tomu byl schopen věnovat... nechme ho v klidu nabrat sil.
Ti, co přispívali ke svodce, by tu - pokud sami budou chtít - mohli mít téma "svodka", s podtématy "OBSE", "Strelkov" atd., ale vážně to nechat podobně jako rozdělení na regiony bez diskuze; pokecat se může o všem na šálkem nebo volných pokecech... život ukáže, ne ?
Protože on byl "hromosvod" co to dával do "kupy", tedy svodku od různých přispěvatelů - o vše se staral, musel to z editovat, ověřovat, dal k tomu vlastní komentáře, atd, že to zabere hodně času je jasné.
To je vražedný model, přitom si ale myslím, že není úplně nutný. 4 základní přispivatelé, kteří překládali/dělali výcuc/komentovali Strelkova, prokyjevské zdroje, OBSE a angloamerické zdroje, mají své renomé a není potřeba to po nich kontrolovat, dá se věřit tomu, že dělají to, co dlouhodobě dělají, opravdu poctivě.
Zpracování dalších zdrojů, tím byl Vlk tím pátým přispivatelem do Svodky. Pokud by se chtěl zbavit tohoto, tak to bych chápal, to je časožrout.
Taky by bylo hezké, tady mít články oddělené od fóra, nebo někoho kdo z příspěvků a informací zde bude dělat články. Jenže k tomu potřebuješ tým přispěvatelů, tým lidí, který z toho bude ty články taky dělat, to všechno zadarmo a pokud možno nepřetržitě.
Jde o to, jestli to chce člověk pojmout víc jako novinařinu, tím pádem vše musí probíhat, jak píšeš, nebo pořád držet formát fóra, kde se automaticky generují pseudočlánky na základě "opalcování" příspěvků členy. To už jsem taky viděl. Práce pro admina žádná, efektivita vysoká
A tak ale kde je problém? Pokud to chtějí dále publikovat, tak ať se tu zaregistrují, můžou třeba ty překlady OBSE a vše ostatní dávat do vlákna o Ukrajině. Nemá cenu skrz to dělat nějaké zvláštní vlákno, se zvláštním zacházením. Důležitá je zde časová osa, a cpát to jinam nemá smysl. Je to na nich, jak sem psal, nikoho sem určitě nebudu lanařit. Pokud chtějí, prostoru tu mají dost, pokud to dělají poctivě, jakože ano, tak by to tady asi spousta lidí asi ocenila. Ale je to vážně na nich. Toť asi vše.
---
hexvonkei sorry, ale "Práce pro admina žádná" to si jen myslíš, už teď je to na hraně možností jednoho člověka. Nějaké generované pseoudo články jsou o ničem, žádný "automat" ti na základě příspěvku nenapíše z výcucu kvalitní článek. Moc to komplikuješ.
Nelze upírat svobodu nikomu, kdo má natolik vyspělé myšlení, že chápe její smysl a touží po tomto stavu. (I. Asimov)
hexvonkei sorry, ale "Práce pro admina žádná" to si jen myslíš, už teď je to na hraně možností jednoho člověka. Nějaké generované pseoudo články jsou o ničem, žádný "automat" ti na základě příspěvku nenapíše z výcucu kvalitní článek. Moc to komplikuješ.
Tou prací byla myšlena "práce navíc". Prakticky to není nic jiného, než filtr příspěvků podle jejich hodnocení (palců, chcete-li). Rozhodně nemá jít o nějaký kvalitní článek, prostě jen kompilace. Ale je fakt, že tady to až takový efekt mít nebude, viděl jsem to na jednom fóru o autech. Kdysi. Bylo to fajn, že si člověk vyfiltroval trolly a jiný ptákoviny a přečetl si opravdu kvalitní recenze uznávaných diskutérů... Ale to jsme už odbočili. Vlkovi jsem napsal ve smyslu, že pokud to shledává akceptovatelným, má o (existenci) AK říct svým zdrojům a dál už je to čistě na něm/na nich.
Upravil hexvonkei (07.05.2015 19:20:22)
Tak ukrajinská svodka na Kose opravdu skončila. Co jsem mohl, to jsem udělal, jestli budou chtít tamní přispivatelé psát sem, to je na nich. Myslím si, že ale spíš ne, protože je patrná jejich únava z dennodenního překládání dlouhých článků, probírání se zdroji atd.
Pokud by však zde někdo mohl čas od času přeložit, nebo alespoň shrnout dění, jak je popsáno u Strelkova (http://vk.com/strelkov_info), případně to i doplnit a vyvážit zdroji http://korrespondent.net, http://obozrevatel.com, http://colonelcassad.livejournal.com, http://el-murid.livejournal.com nebo http://www.politnavigator.net, byl bych mu jako neruštinář vděčný, a jistě nejen já.
Zde se převážně zabýváte většími operacemi a globálním pohledem, ale občas nějaká ta zpráva přímo z fronty nabídne čtenáři víc k pochopení, než tucet výroků mluvících hlav. A to i v době současného "hlučného" míru.