AK - Aktuální konflikty

Konflikt na UkrajiněSýrieIrákJemenAfghánistán • Aktuální konflikty a války po celém světě.
  • Přihlášen jako bacil
  • Poslední návštěva: Dnes 03:50:38
  • Schránka je zaplněna z 2%

#31 06.12.2015 14:44:48

kenavf
Specialista
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 1.932

Re: PAK-FA (T-50)

Alchymista napsal:

Podobný účel majú "falošné kabíny" namaľované na spodnej strane trupu - medzi prvými boli namaľované napríklad na kanadských F-18. Pilot podvedome očakáva určité manévre lietadla na základe vizuálnej identifikácie jeho polohy - ak ho manaľovaná kabína v určení polohy lietadla oklame, lietadlo urobí z jeho pohľadu neočakávaný manéver na opačnú stranu, čo ho stojí nesmierne cenné desatiny sekundy na reakciu.

No a to by nasvedčovalo tomu že aj na západe ešte stále počítajú s "Dog fightom" a nespoliehajú sa len na BVR.


Pokud se už nic zásadního nezmění, pokračujeme tady: www.aktualnikonflikty.cz
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme“ (Cicero)

#32 06.12.2015 15:01:02

Alchymista
Globální moderátor
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 4.239

Re: PAK-FA (T-50)

To isté a možno ešte viac platí aj pre vojakov na zemi pri streľbe na lietadlá.

#33 06.12.2015 15:47:40

Trabant
Specialista
Místo: Kocourkov
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 1.507

Re: PAK-FA (T-50)

kenavf napsal:
Alchymista napsal:

Podobný účel majú "falošné kabíny" namaľované na spodnej strane trupu - medzi prvými boli namaľované napríklad na kanadských F-18. Pilot podvedome očakáva určité manévre lietadla na základe vizuálnej identifikácie jeho polohy - ak ho manaľovaná kabína v určení polohy lietadla oklame, lietadlo urobí z jeho pohľadu neočakávaný manéver na opačnú stranu, čo ho stojí nesmierne cenné desatiny sekundy na reakciu.

No a to by nasvedčovalo tomu že aj na západe ešte stále počítajú s "Dog fightom" a nespoliehajú sa len na BVR.

Připadá mi, že u T-50 se s Dog fightem vůbec nepočítá. Je to rychlý těžko zjistitelný nosič dalekonosných raket.


Když zvířata získají svobodu, k moci se dostanou svině. - George Orwell
Češi jsou šmejdi, rozeserou všechno. - František Ringo Čech

#34 06.12.2015 16:01:16

skflanker_
Specialista
Registrován: 04.07.2015
Příspěvky: 1.190

Re: PAK-FA (T-50)

Trabant napsal:

Připadá mi, že u T-50 se s Dog fightem vůbec nepočítá. Je to rychlý těžko zjistitelný nosič dalekonosných raket.

Ruská letecká škola a aj vývoj vždy počíta s blízkym bojom - preto trvajú na vysokej obratnosti a manévrovateľnosti - preto tak pri T-50 ustúpili zo "stealth" podmienok - ako z finančných dôvodov tak aj z týchto - hlavne trysky motorov sú úplne odkryté lebo používajú 3-D trysku, na rozdiel od F-22 ktorá má len 2-D trysku ale oveľa lepšie chladenie a krytie proti IR strelám ...
Vždy si na začiatku musíš dať cieľ - čo je priorita - u NATO je BVR, boj na veľkú vzdialenosť, u rusov trvajú aj na blízkom manévrovom boji s IR raketami
Štatistiky z konfliktov stále uvádzajú, že počet zničených cieľov IR raketami prevyšuje počet zničených cieľov radarom navádzaných raketami  pri leteckých súbojoch (nepočíta sa pozemné PVO)

#35 06.12.2015 16:16:51

nine_mike
Specialista
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 916

Re: PAK-FA (T-50)

Aj západ počíta s blízkym vzdušným bojom, len tomu natoľko neustupujú v dizajne lietadiel. Povedal by som že skôr v tomto smere zdokonalujú A-A riadené strely. Osobne považujem práve slabé utlmenie IR stopy za najväčšiu slabinu Pak Fa a stále dúfam že to nie je finálna podoba zadnej časti toho lietadla.

#36 06.12.2015 16:24:36

Trabant
Specialista
Místo: Kocourkov
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 1.507

Re: PAK-FA (T-50)

Na boj zblízka jsou Sučka. T-50 je jednoznačně specializovaný letoun pro boj zdálky - stealth (dneska funguje jen na velkou dálku), dlouhý a štíhlý (hodně rychlý, ale nevydrží prudké manévry). Vzadu se na stealth vykašlali, protože T-50 se po odpálení raket otočí a prostě nepříteli uletí.


Když zvířata získají svobodu, k moci se dostanou svině. - George Orwell
Češi jsou šmejdi, rozeserou všechno. - František Ringo Čech

#37 06.12.2015 16:33:39

nine_mike
Specialista
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 916

Re: PAK-FA (T-50)

To je veľmi zjednodušujúce a stavajúce T-50 do role akéhosi stealthy Migu-31 (aj keď z netlmeným IR nie je vôbec stealth ani stealthy). Jednak nepriateľa nemáš len pred sebou ale aj po stranách, dokonca ho môžeš mať aj za sebou, obzvlášť ak to má byť stroj určený pre nepozorované priblíženie sa k nepriateľovi. Okrem toho dnešné optoelektronické systémy založené na QWIP senzoroch podľa mňa v pohode "vidia" aj IR stopu lietadla snímanú z jeho prednej polosféry.
Proste postaviť stealth lietadlo a nechať mu odkryté výstupné dýzy a nechladiť výstupné plyny je polovičatá robota a u mňa obrovské mínus Pak Fáka.

#38 06.12.2015 16:37:20

mepu
Administrátor
Místo: Brno
Registrován: 14.02.2015
Příspěvky: 7.084

Re: PAK-FA (T-50)

PAK-FA je hlavně víceúčelový stíhací letoun s novou filozofií automatické fůze dat z různých senzorů (typů radarů,+ s aktivním obranným systémem proti PLŘS s IR hlavicí) a na tom postavených aplikací, které by samostatně nemohli ani teoreticky fungovat, něco podobného má zatím reálně jen F-35.

Podle mě to bude skvělé éro, se skvělými možnostmi a hlavně za rozumné prachy schopné konkurovat a v některých klíčových parametrech (detekčních - ony čtyři L pasmové AESA radary v náběžných hranách) dokonce i výrazně deklasovat stealth stroje na velké vzdálenosti (dokonce na ně i skrytě (bez zapnutí X pásmových radarů) útočit na vzdálenosti v řádu stovek km), + jako jediný letoun této kategorie, bude mít ve výzbroji dalekodosahové PLŘS, které nejsou jen na papíru. s aktivní rad. hlavicí s kterou zas půjdou při samotném navedení k cíli dělat "psí kusy". I když všichni tvrdí, že to se rusům nepovede, že to bude poruchové a kdesi cosi. Určitě problémy při zavádění budou, ale ne fatální - ta filozofie rozpracovaná na PAK-FA je hodně nadčasová (je potřeba se na to dívat jako na určitou myšlenku, to samé je u F-35 - tam podle mě hlavně po senzorové stránce), nic výrazně lepšího nevymyslíte se současnou technologickou úrovní.


Nelze upírat svobodu nikomu, kdo má natolik vyspělé myšlení, že chápe její smysl a touží po tomto stavu. (I. Asimov)

#39 06.12.2015 16:46:47

Trabant
Specialista
Místo: Kocourkov
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 1.507

Re: PAK-FA (T-50)

nine_mike napsal:

To je veľmi zjednodušujúce a stavajúce T-50 do role akéhosi stealthy Migu-31 (aj keď z netlmeným IR nie je vôbec stealth ani stealthy). Jednak nepriateľa nemáš len pred sebou ale aj po stranách, dokonca ho môžeš mať aj za sebou, obzvlášť ak to má byť stroj určený pre nepozorované priblíženie sa k nepriateľovi. Okrem toho dnešné optoelektronické systémy založené na QWIP senzoroch podľa mňa v pohode "vidia" aj IR stopu lietadla snímanú z jeho prednej polosféry.
Proste postaviť stealth lietadlo a nechať mu odkryté výstupné dýzy a nechladiť výstupné plyny je polovičatá robota a u mňa obrovské mínus Pak Fáka.

T-50 se nebude přibližovat na méně než 100 km. Na takovou dálku uvidí IR senzor velké h@wn@.


Když zvířata získají svobodu, k moci se dostanou svině. - George Orwell
Češi jsou šmejdi, rozeserou všechno. - František Ringo Čech

#40 06.12.2015 16:53:25

nine_mike
Specialista
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 916

Re: PAK-FA (T-50)

Trabant presne toto si hovorili analytici USAF pred nasadením Phantomov vo Vietname, len to číslo bolo trochu menšie...
Je to tak ako píše mepu, T-50 nemá byť len vypúšťač BVR striel ktorý si drží odstup od nepriateľa, na takú úlohu predsa stačí stealth UCAV.

Rychlá odpověď

Zadání zprávy k odeslání

Zápatí

Založeno na FluxBB