Ropa, zemní plyn a energetika nad šálkem

Beda · 18.10.2015 11:07:17

QVAK napsal:

Proc RF neprorodava plyn na hranicich. UA plynovody jim nepatri. Plyn je na hranicich a vemte si ho. Nechcete Severni proud 2, tak si plyn odebere na hranicich. Dopredu avizujou ze transport pres UA zastavi.
Protože dobíhají dlouhodobé smlouvy ještě z doby SSSR (platnost do 31.12.20018) ve kterých je definované předávací místo na hranicích SSSR (nyní Ukrajiny). V r. 2008 (po plynové krizi) Rusové vybudovaly předávací stanice na Rusko-Ukrajinských hranicích ale Ukrajina vždy zablokovala změnu smluv přestože EU i RF toto požadovali. Takto Rusové díky nejrozšířenějšímu Ukrajinskému businessu přichází o 40-80% plynu předaného na Ukrajinu. Od Majdanu byl navíc již 3x byl odčerpán veškerý technologický plyn z Ukrajinské přenosové soustavy a zásobníků. Takže se nedivte, že "náklady na provoz" ukrajinských produktovodů jsou vyšší než investice do nově stavěných.

Predavaci stanice maji, tak jiste budou mit prehled co odeslo na UA a co odeslo z UA dal a rozdil bere UA, jinak by tezko poznali ze jim UA odebira plyn a neplati. Nakonec EU to co UA kradla zaplatila, tak to je asi RF jedno. Peniz dostane.

Tak se uvidi co bude od 1.1.2019. Asi nebude problem na UA posilat plyn, pokud se dohodnou nove smlouvy. UA zaplati na hranicich a co s tim udela uz bude jijich vec. Jestli bude cena do UA stejna jako do Severniho proudu je uz dalsi vec. Tim by byl pro EU drazsi o tranzitni polatky, do nemec UA-Slovensko-Cesko. Tak nemec nebude plyn pres UA brat.

UA se jasne bude muset srovnat, kdyz chce do EU. Nebude moct EU sporem s RF skodit. To aby vse calovala EU nemuze dlouho vydrzet. Merkel ted bude zivit za chvilku milion lidi a to bude stat asi vic nez se ted da na EU.

El Diablo · 18.10.2015 11:09:43

Severní Dakota byla poměrně nevýrazným státem USA, dokud se v ní neobjevila rozsáhlá ropná ložiska. Ropný průmysl nabídl množství pracovních míst, ale vybral si také svou daň. A co vše jsou společnosti schopné udělat, aby se vyhnuly odpovědnosti?

http://www.videacesky.cz/ostatni-zabavn … rni-dakote

kenavf · 18.10.2015 11:09:52

Miyamoto Musashi napsal:

... ja hovorím že ropným púštnym kráľovstvám dochádzajú peniaze a tak budú musieť začať predávať za drahšie(o 20-30 dolárov) ..

Tu je treba trocha rozlišovať to že predávať za drahšie nemusí byť na vôli predávajúceho ale závisí na vyrovnanosti res. nevyrovnanosti ponuky a poptávky.
Doteraz bolo síce tvrdené že pokles cien ropy bol dielom SA ktorá tak chcela vytlačiť z trhu konkurenciu.Momentálne sa jedná o tom že sa dostane na "bežný" medzinárodný trh aj ropa z Iránu.Tak nieje také isté že keď budú chcieť arabskí šejkovia ropu zdražiť,či to bude možné.Pretože to vyzerá že ropy je prebytok už teraz až do toho vstupi naplno aj Irán,tak ten prebytok bude ešte väčší.
Aby to bolo ešte zamotanejšie:Irán pokial viem aj tak predával ropu ale len určitým krajinám ktoré sa embarga nezúčastňovali. Takže je otázny vplyv na cenu ropy po jeho vstupe na trhy.

kenavf · 18.10.2015 11:17:50

Beda napsal:

..Predavaci stanice maji, tak jiste budou mit prehled co odeslo na UA a co odeslo z UA dal a rozdil bere UA, jinak by tezko poznali ze jim UA odebira plyn a neplati. Nakonec EU to co UA kradla zaplatila, tak to je asi RF jedno....

No,niekedy mi to pripadá akoby tie meracie stanice na Rusko-UA hraniciach neboli pretože sa s tým v naších médiách nejako často nestretám.Alebo je to o tom že by to bol usvedčujúci bod proti "poctivej" Ukrajine a nedal by sa použiť proti tomu "zlému" Rusku.(propaganda??)

Miyamoto Musashi · 18.10.2015 11:28:42

kenavf napsal:

Tu je treba trocha rozlišovať to že predávať za drahšie nemusí byť na vôli predávajúceho ale závisí na vyrovnanosti res. nevyrovnanosti ponuky a poptávky.
Doteraz bolo síce tvrdené že pokles cien ropy bol dielom SA ktorá tak chcela vytlačiť z trhu konkurenciu.Momentálne sa jedná o tom že sa dostane na "bežný" medzinárodný trh aj ropa z Iránu.Tak nieje také isté že keď budú chcieť arabskí šejkovia ropu zdražiť,či to bude možné.Pretože to vyzerá že ropy je prebytok už teraz až do toho vstupi naplno aj Irán,tak ten prebytok bude ešte väčší.
Aby to bolo ešte zamotanejšie:Irán pokial viem aj tak predával ropu ale len určitým krajinám ktoré sa embarga nezúčastňovali. Takže je otázny vplyv na cenu ropy po jeho vstupe na trhy.

To sú len také kekonomické bla bla bla ak sa rozhodnú kráľovstva v oblasti perzského zálivu že ropa bude za 80 tak to aj tak bude, samozrejme pošlú diplomata do Ruska a Venezuely či by s tou cenou súhlasili a hádaj čo, podľa mňa budú chcieť predávať za 80 a ty máš potom dve možnosti, kúpiť a akceptovať cenu, alebo nekúpiť a riešiť to nejako inak

Ešte malá poznámka k Ukrajinským plynovodom, nielen slabá platobná morálka je problém ale aj to že do Ukrajinských plynovodov treba v najbližšej dobe investovať tak 10 miliárd dolárov na údržbu, takže ten plynovod sa skôr či neskôr odstaví a Ukrajina bude potom brať plyn zo Slovenska(Nemecký plyn) alebo Ruska(ten si namontuje meráky počas odstávky Ukrajinského plynovodu)

Upravil Miyamoto Musashi (18.10.2015 11:34:44)

Beda · 18.10.2015 11:49:46

Rusove uz ty meraky maji. Plyn z Nemecka bude zase nejspis z Ruska.

Plyn do zasobniku na UA asi sel. Jsou jen tanecky kdo to plati. Koupit muze UA a potom do EU prodat. Nebo si to zaplati EU a kdyz ho UA nespatrebuje posle do EU. Porad pujde o plyn z RF , jen se penize nekolikrat poslou pres ruzne banky.

Uz by se Jacencuk mel odstehovat do sve druhe domoviny za ocean, do Kanady.

Perun · 18.10.2015 15:23:48

palo satko napsal:

Perun, mala rada. Za vitazstva v tunajšich diskusiach Obama naozaj neudeluje Purpurove srdce. Nemušiš diskusie preživat až do tej mieri, že budeš klamat, skreslovat a vypisovat nam o dedovych gardistickych čižmach. Väčšina ludi, čo sem chodi ma vedomosti, vie lepšie použivat zdroje a ma návyky ich pravdivo prezentovat, ale ty bohužial nie. Tvoje usilie všetkym to tu "vytriet" je detinske a otravné. Nevravim, aby si sem nechodil. Ba naopak, pridi 100 x za den a čítaj, časom sa niečo naučiš a vypestuješ si lepšie chapanie aktualneho diania a nas poteši, že sa neskor niečo hodnotne od teba dozvieme.

Palo, mne nejde o žiadne hlúpe víťazstvá na tomto fóre ale to je proste môj tvrdohlavý prejav. Ja som neklamal ani neskresloval, ku všetkým tvrdeniam som priložil fundované zdroje. Ale tiež si nenechám skákať po hlave a ani od teba.. Spomenutie Obamu a nejakého vyznamenania nebolo už detinské a otravné? Hm, bolo to niekoľko svetelných rokov mimo hh. To už radšej beriem Putina všetkými desiatimi ako Obamu. V diskusii som bol slušný po kedy ma tu niektorí tunajší diskutéri nezačali nazývať rôznymi prívlastkami. Jediné šťastie, že tu sme len na internete
_______

A inak išiel som dnes ráno vyše 100 km na poradenstvo za známym ekonómom a dal mi za pravdu s tým, že existujú tisíce vzorcov na výpočet rastu HDP a jeden z nich je ten ktorý som prezentoval. Daný človek čo tu písal, že to tak vôbec nie je a vplyv na to majú úplne iné faktory nevie o čom hovorí.

Upravil Perun (18.10.2015 15:40:40)

modrak · 18.10.2015 16:17:30

Perun - Takže problém bude v tom, že jednoducho nevieš pochopiť, resp. si z toho voľajako zmätený . Ak existujú tisíce vzorcov na výpočet DPH, to znamená, že tvoj "vzorec" je iba jedným z tisícov, ale to neznamená, že to nie je hlúposť. Takže čo je to HDP - ak vezmeme ako "smerodajnú" túto definíciu -https://sk.wikipedia.org/wiki/Hrubý_domáci_produkt - je ich tiež na tisíc, v podstate vyjadrujú, ako ľudia makajú a čo z toho. Taký Brunejčania, Katarčania atď. makajú málo, a majú veľa, aj bez inovačnej schopnosti ekonomiky a taký Somálčania makajú veľa a majú málo aj so inovačnými schopnosťami ekonomiky. Problém je v tom, že každý produkuje niečo, ale je ho produkcia na trhovej úrovni je rôzne ohodnotená. Rozhodujúci faktor je monopolizácia, t.j. mať, vyrábať niečo, čo iný nemá. Ak ma Saud ropu, môže ju predať za "trhovú cenu", ktorú si v podstate sám urči. Somálec aj keby postavil na hlavu, ropu nevyrobí. Inovácia sem a tam. Pastierstvo kôz a tiav môže inovovať ako chce," produktivitu" vrtnej veže nedosiahne a rozhodujúci podiel na trhu aby mohol monopolizovať tiež nie.
Preto je treba rozlišovať reálnu ekonomiku od virtuálnej a jej DPH. Ak hl. časť príjmov "postindustriálnej" spoločnosti - štátu, tvoria prevody prevody medzi "zubármi a advokátmi", znamená to, že peniaze nie sú reálne kryté a vzniká finančná kríza. Z "nadvýroby peňazí". Potom takýto štát buď bankrotuje, alebo donúti ostatných, aby sa naňho poskladali. Takže rast inovácii, rast tech. pokroku atď. nie je smerodajný u HDP, je iba niekde na konci činiteľov. Dúfam, že to teraz chápeš. Lepšie ti to už nevysvetlím.

Miyamoto Musashi · 18.10.2015 17:14:05

...

Upravil Miyamoto Musashi (18.10.2015 17:33:46)

kenavf · 18.10.2015 17:46:22

Už to Miyamoto medzitým zmazal,..... ale pre porovnanie hospodárenia štátov a ich meny vznikol BigMac index. https://sk.wikipedia.org/wiki/Big_Mac_index .Je to o tom že McDonalds vyrába hamburgery z lokálnych surovín a s lokálnymi pracovnými silami a stanovuje ceny produktov všade rovnakým spôsobom.Porovnaním jednotlivých cien sa dajú vytvoriť porovnávacie indexy. Nakoľko je využívaný aj oficiálne,neviem.

AK - Aktuální konflikty

#31 18.10.2015 11:07:17

Re: Ropa, zemní plyn a energetika nad šálkem

#32 18.10.2015 11:09:43

Re: Ropa, zemní plyn a energetika nad šálkem

#33 18.10.2015 11:09:52

Re: Ropa, zemní plyn a energetika nad šálkem

#34 18.10.2015 11:17:50

Re: Ropa, zemní plyn a energetika nad šálkem

#35 18.10.2015 11:28:42

Re: Ropa, zemní plyn a energetika nad šálkem

#36 18.10.2015 11:49:46

Re: Ropa, zemní plyn a energetika nad šálkem

#37 18.10.2015 15:23:48

Re: Ropa, zemní plyn a energetika nad šálkem

#38 18.10.2015 16:17:30

Re: Ropa, zemní plyn a energetika nad šálkem

#39 18.10.2015 17:14:05

Re: Ropa, zemní plyn a energetika nad šálkem

#40 18.10.2015 17:46:22

Re: Ropa, zemní plyn a energetika nad šálkem

Rychlá odpověď

Zápatí