Letecká bojová umělá inteligence si natřela na chleba taktické experty
Nedávno sme viedli polemiku o možnostiach úmelej inteligencie zabudovanej do UAV.Podľa tohto článku skúsený pilot nemal proti simulátoru šancu.A to bol simulátor schopný fungovať na hardwery za cca 500USD.
http://www.osel.cz/8903-letecka-bojova- … perty.html
co z toho je reklama na Air Force Research Laboratory a co je pravda? amikom tecie do topanok vo vyvoji tak maju neporazitelnu umelu YnteligencYu a planeta tras sa. zeby sa ucili ruskej maskirovke?
AI ALPHA: může být rozdíl mezi skutečným bojem a simulátorem. Ve skutečnosti je počítač odkázán na své senzory a ty mohou mít limity, mohou dávat falešné hodnoty, mohou podléhat rušení. Cvičný souboj na simulátoru klidně může vypadat tak, že AI ALPHA s nulovým spožděním absolutně přesně ví, kde jste a kam letíte a v jaké jste poloze - a nemusí tyto údaje pracně vymýšlet z hodnot senzorů. Pokud má přesnou výškovou mapu terénu, tak ovládá celý bitevní prostor. V reálné situaci to může mít trochu těžší. Je ale možné, že to udělali poctivě a na vypočtené hodnoty senzorů aplikovali obvyklé chyby.
Rozhodně si nemyslím, že by vytvoření něčeho takového (AI ALPHA) bylo nemožné. Cesty k překonání:
1. nebýt vidět
2. vydržet jakékoliv zásahy nepřítele
3. využít nedokonalosti senzorů (např. nastavit si koutový odražeč na ekvivalent stroje, kterého se bude "bát", včetně elektromagnetického vyzařování)
4. využít předvídatelnosti - mohu celkem přesně předpokládat, jak na konkrétní situaci zareaguje a vlákat jej tak do pasti
Zdá se, že EMP se brzy stane povinnou výbavou všech pilotovaných strojů :-)
Zdá se, že EMP se brzy stane povinnou výbavou všech pilotovaných strojů :-)
Lenže ak usmažíš AI v lietadle(PC na ktorom beží), tak to nedokáže rozhodiť ani klasická stíhačka s pilotom a k dementnosti AI, v 44 a 45 aj tzv. Nemeckých expertov dostali dole americký zelenáči ktorý síce nevedeli moc bojovať, ale zase mali dosť veľa odlietaných hodín a mali chuť si zastrieľať a boli v presile a najme veľa lietadiel bolo zostrelených útokom od slnka zo zadu a pilot ani nevedel odkiaľ to dostal, takže AI by som nepodceňoval, stíhačku s AI vyrobíte skôr ako vycvičíte stíhacie eso(pilota) a AI nebude mať zábrany ísť na doraz, nemá totižto strach zo smrti a aj sa neunaví, takže môže mať raz toľko vzletov ako človek bez únavy
Rimmer: "Ne, Listere, myslím třeba pyramidy. Jak mohli přemístit ty masivní kamenné kvádry bez pomoci moderní techniky?" Lister: "Měli masivní biče, Rimmere. Masivní biče."
Já si jen představil, že jsem pilot proti AI a že mám opravdu maličkou šanci to přežít a co se dá asi zkusit využít s tím, že 1 neúspěšný pokus = smrt. Vypadá to pro pilotované lety opravdu bledě.
EMP se nemusí odpálit v mé bezprostřední blízkosti (raketa dopraví do vhodného prostoru), stejně tak jsem ve výhodě, pokud vím, kdy přesně k odpálení EMP dojde - mohu odpojit antény, přerušit všechny neoptické spoje ...
Strach ze smrti, pud sebezáchovy dronu - to tam stejně bude muset být naprogramováno. Pokud není dron zadarmo, tak by se měl snažit přežít a jen pokud jsou přínosy jeho smrti vyšší z krátkodobého i dlouhodobého hlediska, tak by se měl obětovat.
Upravil pks (30.06.2016 13:07:51)
pks nemyslel som to usmaženie drona tak že sa aj usmaží nosič EMP zbrane, ale tak že ak usmažíš drona s AI, tak usmažíš aj lietadlo s pilotom(poškodíš lietadlo a pilot sa katapultuje) a k strachu, dobre vycvičení nováčik väčšinou neuspeje kvôli strachu, až sa oťuká(prežije nejaký ten boj dva), tak sa mu posunie prah strachu a až potom nezamrzne, prípadne nezoberie do zaječích, to u drona s AI nehrozí, ten sa bude správať ako starý frontový mazák hneď od začiatku
Rimmer: "Ne, Listere, myslím třeba pyramidy. Jak mohli přemístit ty masivní kamenné kvádry bez pomoci moderní techniky?" Lister: "Měli masivní biče, Rimmere. Masivní biče."
To AI moc heroizujete,pokud jsem to správně pochopil tak jediný co to umí je se přizpůsobovat aktuální situaci takže to jde využít pouze v obraně což je achilova pata jelikož pak je AI zase pro ůtok nevhodný a určitě to má slabiny a třeba se dá udělat léčka kdy pilot bude simulovat ůtok a následný útěk AI ho bude chtít dorazit a vletí do dosahu pozemní PVO která bude mít vypnutý radary a zapne je až na zničení AI strojů a game over.To že to něco umí neznamená že to bude vědět a umět všechno a v reálu se PVO střelám tak snadno utéct nedá jako na simulátoru a hlavní problém je správně rozpoznat a interpretovat zda něco letí,jak je to daleko z jakého ůhlu to letí přesně a na koho......v nejhorším se vylepší SW naváděných střel aby zmátla AI možností je mnoho a pak další věc je když to bude autonomní co když protivník napadne AI virusem a bude ůtočit na všechny friendly AI které s tímhle vůbec nepočítají ehm jak se to dá vůbec vypnout když je to ve vzduchu a zablokuje vir datový přenos směrem k AI a přestane přijímat povely co pak?Nebo nedej bože nakazí díky datalinku všechny AI v celé síti a převezme je protivník který bude friendly a ty kterýho ho vlastní - vyslaly budou hostile????Prostě tohle je utopie,pořád tu musí být člověk který má poslední slovo jinak se to může lehce zvrtnout a místo dobrého AI sluhy tu je hodně zlý AI pán který nebude mít slitování - Skynet ....
Upravil Mauler (30.06.2016 13:45:38)
Není zásadní problém zabránit střelbě do vlastních. Příslušný kód může bý vypálen už v hlavicích raket a nepůjde změnit. Viz Turecko, které po roztržce s Izraelem začalo předělávat IFF svých strojů, protože tam bylo natvrdo zadrátováno, že USA a Izrael jsou kamarádi. Za letu prostě taková věc, jako změna strany konfliktu, nebude možná.
Útok/obrana - možná jsem něco nepochopil, ale mám dojem, že je to univerzálně boj ve vymezeném prostoru ve kterém se nachází i protivník. Boj na naší straně fronty nabízí jen možnost překvapení maskováním a kratší dobu pro přílet posil / nouzový návrat.
Pokud jde o povelovou linku, ta jde 100% zabezpečit Vernamovou šifrou a nějaké vysokokapacitní datové spojení už jen musíme uhlídat, aby nezáviselo na děravých knihovnách -> závěr: pokud se to napíše dobře, tak převzetí kontroly za letu není možné jinak než převzetím kontroly nad řídící stanicí.
Pro kontrolu počítače před startem existují kontrolní součty souborů a pokud sedí, tak v tom počítači není nic, co by tam nemělo být.
Časť tých vašich pripomienok na AI platí aj na pilotov z mäsa a kostí, čo ak bude mať rušenú komunikáciu, čo ak zle vizuálne vyhodnotí stroj za nepriateľský(v tomto má navrch AI), čo ak dostane zlú odpoveď z dopytovača(nepriateľ získa kódy), čo ak ... a to nehovorím že oči pilota sú jeden z najslabších senzorov lietadla, musí sledovať okolie lietadla a aj palubne obrazovky, v tomto má navrch AI, rýchlejšia reakcia, rýchlejšia správna reakcia, agresívnejšie konanie, to znamená štatisticky vyššiu pravdepodobnosť víťazstva v boji(v leteckom súboji)
Rimmer: "Ne, Listere, myslím třeba pyramidy. Jak mohli přemístit ty masivní kamenné kvádry bez pomoci moderní techniky?" Lister: "Měli masivní biče, Rimmere. Masivní biče."
Není zásadní problém zabránit střelbě do vlastních. Příslušný kód může bý vypálen už v hlavicích raket a nepůjde změnit. Viz Turecko, které po roztržce s Izraelem začalo předělávat IFF svých strojů, protože tam bylo natvrdo zadrátováno, že USA a Izrael jsou kamarádi. Za letu prostě taková věc, jako změna strany konfliktu, nebude možná.
Na to bych se moc nespoléhal AI musí nějakým způsobem zjišťovat kdo je kdo a stačí aby se zarušilo IFF a datalink a začne se chovat chaoticky jelikož nepozná kdo je kdo a záleží jak bude naprogramovaný reagovat v téhle situaci,prostě příliš mnoho proměných a nikdy nebude moct být autonomní kvůli miliardě různých faktorů které nejdou předvídat ani ovlivnit.
Na to bych se moc nespoléhal AI musí nějakým způsobem zjišťovat kdo je kdo a stačí aby se zarušilo IFF a datalink a začne se chovat chaoticky jelikož nepozná kdo je kdo a záleží jak bude naprogramovaný reagovat v téhle situaci,prostě příliš mnoho proměných a nikdy nebude moct být autonomní kvůli miliardě různých faktorů které nejdou předvídat ani ovlivnit.
A človek to ako rieši, hodí si mincou, alebo zašepká modlitbu a počká kým mu Alah alebo Ježiš alebo Jahve našepká správnu odpoveď do uška
Ale samozrejme že sa hádame o hovne, pretože to AI je na začiatku a tak sa ešte nič nedeje, ale taký stíhací dron s malorážnim kanónom a niekoľkými ľahkými AA infra/laserom navádzanými raketami by bol správna odozva na tie lacné droni čo majú zahltiť PVO Ruska a Číny, čo sa tak rozplývali nad tým v armádnych amerických hovinkach
Upravil Miyamoto Musashi (30.06.2016 15:07:20)
Rimmer: "Ne, Listere, myslím třeba pyramidy. Jak mohli přemístit ty masivní kamenné kvádry bez pomoci moderní techniky?" Lister: "Měli masivní biče, Rimmere. Masivní biče."