AK - Aktuální konflikty

Konflikt na UkrajiněSýrieIrákJemenAfghánistán • Aktuální konflikty a války po celém světě.
  • Přihlášen jako bacil
  • Poslední návštěva: Dnes 03:50:38
  • Schránka je zaplněna z 2%

#1 18.04.2015 19:50:15

grovik
Specialista
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 675
Web

Radary, elektrooptika, stealth, zajímavosti, fakta a mýty

Podle mě se celý koncept Stealth silně přeceňuje.
Trik je v tom, že Američani si stejně dávají velký pozor aby náhodou nenapadli zemi, která má silné letectvo a armádu. V podstatě napadají jen země řádově slabší, pochopitelně bez jaderných zbraní.


http://www.josefnemec.cz | http://www.fototydenik.cz | Pro ty co by se chtěli projet po světě na neskutečnou foto dovolenou.
Už jste dnes udělali něco dobrého? Ne? Zkuste to tady: www.jednaparta.cz

#2 18.04.2015 22:51:14

mepu
Administrátor
Místo: Brno
Registrován: 14.02.2015
Příspěvky: 7.084

Re: Radary, elektrooptika, stealth, zajímavosti, fakta a mýty

Mluvíme o radarovém stealthu, ten je z fyzikálních důvodů omezen pro vlnové délky radarů pracujících v pásmech X, C, Ku - v jiných pásmech L, S, atd. žádný radarový (tvarový, RAM nátěr)  nemůže z fyzikálních důvodů realně fungovat, tedy i F-22, PAK-FA je v takových pracovních pásmech radaru - letoun bez stealth vlastností. Pásma X, C, Ku... jsou vyšší frekvence = vyšší přesnost, používají se tedy hlavně pro radarové navádění přesných zbraní. Vtip je v tom, že dříve bylo nereálné umístit na stíhací letoun několik radarů pracujících v odlišných pásmech a data z nich "fůzovat" (dnes se nám ještě do toho zapojuje pokročilá elektrooptika), což dovoluje použít radar/y pracující v pásmu L např. k detekci stealth letounu, radar pracující v pásmu X - k navádění protiletadlové střely (datalink), pokud má PLŘS aktivní radiolokační hlavici, nepotřebujeme k jejímu úspěšnému navedení na cíl přesný radar - který stealth cíl na velkou vzdálenost nezachytí. Stačí nám data z radarů pracujícím v pásmu L (v našem příkladu), které sice nejsou přesné na metry, jako v pásmu X, ale pokud má střela aktivní radarovou hlavici (většinou pásmo X, Ku) jsme ji schopni navést na základě dat z L pásma na vzdálený stealth cíl, kde si jej zachytí aktivní radiolokační hlavice PLŘS a provede navedení wink Tento způsob kombinovaného radarového multipasmového navedení by měl fungovat i pro střely s IR hlavicí + datalinkem. Samozřejmě mám na mysli nová ruské dalekodosahové PLŘS pro PAK-FA.


Nelze upírat svobodu nikomu, kdo má natolik vyspělé myšlení, že chápe její smysl a touží po tomto stavu. (I. Asimov)

#3 19.04.2015 09:47:51

Beda
Specialista
Místo: Pardubice
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 1.490
Web

Re: Radary, elektrooptika, stealth, zajímavosti, fakta a mýty

mepu napsal:

Mluvíme o radarovém stealthu, ten je z fyzikálních důvodů omezen pro vlnové délky radarů pracujících v pásmech X, C, Ku - v jiných pásmech L, S, atd. žádný radarový (tvarový, RAM nátěr)  nemůže z fyzikálních důvodů realně fungovat, tedy i F-22, PAK-FA je v takových pracovních pásmech radaru - letoun bez stealth vlastností. Pásma X, C, Ku... jsou vyšší frekvence = vyšší přesnost, používají se tedy hlavně pro radarové navádění přesných zbraní. Vtip je v tom, že dříve bylo nereálné umístit na stíhací letoun několik radarů pracujících v odlišných pásmech a data z nich "fůzovat" (dnes se nám ještě do toho zapojuje pokročilá elektrooptika), což dovoluje použít radar/y pracující v pásmu L např. k detekci stealth letounu, radar pracující v pásmu X - k navádění protiletadlové střely (datalink), pokud má PLŘS aktivní radiolokační hlavici, nepotřebujeme k jejímu úspěšnému navedení na cíl přesný radar - který stealth cíl na velkou vzdálenost nezachytí. Stačí nám data z radarů pracujícím v pásmu L (v našem příkladu), které sice nejsou přesné na metry, jako v pásmu X, ale pokud má střela aktivní radarovou hlavici (většinou pásmo X, Ku) jsme ji schopni navést na základě dat z L pásma na vzdálený stealth cíl, kde si jej zachytí aktivní radiolokační hlavice PLŘS a provede navedení wink Tento způsob kombinovaného radarového multipasmového navedení by měl fungovat i pro střely s IR hlavicí + datalinkem. Samozřejmě mám na mysli nová ruské dalekodosahové PLŘS pro PAK-FA.

Trosku jsem se poptal kolegu , sice o jinem problemu. U radaru plati ze cim vyssi pasmo, tim kratsi impuls, pristavaci radary Tesla ve 3 cm pasmu, inpuls 1/2 mikrosekundy a potom je velka presnost, pro dlouhy dosah jsou nizke kmitocty a delsi impuls v desitkach  mikrosekund a je presnost mensi
Na velke vzdalenosi se pouzivaji frekvence VHF, treba http://en.wikipedia.org/wiki/P-12_radar, radar z 50 let se jeste v cizine pouziva, dava se tam nova elektronika, stare provedeni pisou dosah 200 kim, ty modernizovane asi maji dosah vetsi.

http://en.wikipedia.org/wiki/P-18_radar
Pisou tam ze je modernizuje firma Retia, kousek z  Tesly Pardubice.
Modernizacemi starych ruskych radaru se tady zivi nekolik firem. 
http://measure.feld.cvut.cz/system/file … Radary.pdf
Tady se zminuji o Kopaci, Ramone a Tamare. Pri slouceni Nemecka si Tamaru nechali a jezdila se tam servisovat.
http://21stoleti.cz/2012/04/20/tamara-i … iky-nouzi/
ERA ma vyrobky uz na vsech kontinentech.


Pekne je o radarech napsano na:
Objevilo se tam jmeno Kupcak...ma vedle me garaz....Parkrat jsem s nim mluvil v Kolbence, chodil jsem tam za kamaradem, ale pri debate u vina....to se mluvi o jinych vecech. Delal ve vyvoji a navrhoval k radarum anteny.

http://www.lidovky.cz/nakupy-za-miliard … _domov_ter
Tady se pise o radaru Komar, ze je udajne pro armadu nepouzitelny...V ramci zkousek byl na letisti Pardubice a kdyz ho Tesla chtela zpet, tak byl problem ho z armady vytlouct, takovy skok to byl, potom se pouzival na letisti v Hradci Kralove pri leteckych dnech....Ze nektera chytra hlava rozhodla ze ho nepotrebuji je jina vec..Na letisti Caslav dodnes behaji radary Tesla, o generaci starsi. Chystali se je vymenit, tak v kvetnu se uvidi jestli tam stoji neco jineho.   
http://www.tcz.cz/cs/radiolokace/gca-sy … if-mobilni
Mohl se postavit na louku, mel vse co je potreba, radiostanice pro obe pasma, nahore stozaru je pekne videt antena VHF zamerovace ( 4 vertikalni anteny ) 
Mozna prvni radar na svete, ktery se nemusi natacet do smeru pristani, antena pro azimut se toci kolem dokola.
Tesla Perdubice take poprve zavedla barevne zobrazeni u ricnich radaru. Meli vybudovany servis na rekach a kanalech, vyvinul se novy lodni radar. Potom jeden ministr rekl ze elektroniku delat nebudeme, ze se to doveze....
Potom sla ke dnu jedna Tesloa za druhou.

Jestli to sem nepatri..tak jestli by si radary nezaslouzili svoje vlakno.

Upravil Beda (19.04.2015 16:46:32)

#4 19.04.2015 16:25:01

rade622
Přispěvatel
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 58

Re: Radary, elektrooptika, stealth, zajímavosti, fakta a mýty

Ještě je tam v řadě pasivních lokátorů BORAP. Aktivní lokaci vyrábí více firem nejen TCZ. Třeba i
http://www.ramet.as/products
Přečtěte si o SDD,taky pasiv, umí toho víc, než je psáno v propagačním letáku, ale je spíše na stacionární a velké dálky.
Rade

Upravil rade622 (19.04.2015 16:25:28)

#5 19.04.2015 17:15:35

Beda
Specialista
Místo: Pardubice
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 1.490
Web

Re: Radary, elektrooptika, stealth, zajímavosti, fakta a mýty

Ja jen napsal ze vojakum se ten Komar hodil, pochvalovali si ho a nejaky hlavoun rekl ne. TCZ toho moc nedela, spis modernizuji. Toho Komara vyvinula Tesla, nejaky prototyp vyrobila, ale k vojakum se dostal az dodelany v TCZ. Poptam se kde skoncil. Jedna perlicka, nekdo z armady prisel na to ze misto tazeneho agregatu s motorem Tatra bude lepsi americky, jiste nekolikanasobne drzasi a da se dospodu, mezi napravy.....Potom to vzali na zkusebni polygon a divili se ze to za spodek dokazalo uvaznout.......
I ten Borap ma puvod v Tesle Pardubice. To SSD melo znamenat Stanice Dalekeho Dosahu a to melo slouzit k prijmu signalu i z druzic. V podstate odposlech. Teda to co se udelalo v Tesle.
Nebylo to tohle http://www.vvubrno.cz/userstorage/files … dosahu.pdf a jiste o nejaky rok drive, co vim, udelal se jeden kus a jeden kus neslouzil k zamerovani, ale odposlechu.
To z Tesly bylo take na privesu, take asi 4 anteny podle pasem a mensi.

Pekne pohromade to najdete na
http://www.ausairpower.net/APA-Warpac-Rus-PLA-ESM.html

Upravil Beda (19.04.2015 17:18:18)

#6 19.04.2015 18:49:51

rade622
Přispěvatel
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 58

Re: Radary, elektrooptika, stealth, zajímavosti, fakta a mýty

SDD má armáda stále, 3 ks. Slouží k zaměřování a identifikaci aktivních radarů. Družice chytat neumí, ale přijímá i odrazy od stratosféry a tím umí identifikovat i cíle za horizontem. Vylepšená verze má 4 antény a dokáže sledovat i mobily.
Je i ve výzbroji Vietnamu 4 ks stacionáru na věžích.
Všechny vyráběné radary mají původ v Tesle vždyť lidé odtamtud si odnesli své vědomosti. Dokonce je rozjetá spolupráce i s Ruskem, případně Finskem. Myslím tím na poli lokace, kde Rusové jsou jedničky ve VF.
Rade

#7 19.04.2015 21:10:42

Beda
Specialista
Místo: Pardubice
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 1.490
Web

Re: Radary, elektrooptika, stealth, zajímavosti, fakta a mýty

S rusama nevim. Nejaky prehledovy radar se modernizoval, rusove k tomu na zkousky dodali vysilac a jak se to otocilo, odvezli si ho zpet. Jednalo se na konci 90-tych let na spolupraci s Izraelem na 3D radaru..take nic. I za RVHP smel kazdy delat jen nejake typy, bylo to rozdelene. Kdyz se podivas co vsechno rusove delaji, tak by to slo ztuha.
Nekdy v 50-tych letech se delal rusky SON-2 pro rizeni protiletadlovych kanonu, tech se nadelalo nekolik stovek. Postavila se na to hala a montovalo se jich nekolik najednou...   Za valky se u nas delali obrazovky, vysilacky Jalta do ponoreka radu dalsich, tak to mozna nastartovalo u nas vojenskou vyrobu. `
http://www.oldradio.cz/telegraf.htm
tam jsou pocty vysilacu co se udalalo pro nemce.

http://www.nonstopsystems.com/radio/hel … -tx-rx.htm
Narazil jsem tam na vysilac Goliath 1 MW,  kmitocet do 30 kHz pro vysilani zprav pro ponorky. 6 elektronek co mel stalo vic jak V2. Pisou ze za celou valku to nebylo bombardovano, jak si cenili ze umeli dekodovat zpravy pro ponorky, tak aby o ne neprisli.........

#8 20.04.2015 17:31:00

rade622
Přispěvatel
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 58

Re: Radary, elektrooptika, stealth, zajímavosti, fakta a mýty

Spolupráce je stále živá.
Jen tak pro zajimavost. Porovnej toto

http://nrplgroup.com/products/mssr_m10s/
s tímto
http://www.ramet.as/psr-morava-
a tímto
http://www.tcz.cz/cs/radiolokace/prehledove-radary

toto
http://nrplgroup.com/products/mssr_m10s/
s tímto
http://www.ramet.as/atc-systems

Upravil rade622 (20.04.2015 17:36:57)

#9 20.04.2015 19:48:50

Beda
Specialista
Místo: Pardubice
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 1.490
Web

Re: Radary, elektrooptika, stealth, zajímavosti, fakta a mýty

Spolupracuji, asi to nikdo nedovede udelat sam, tak jinou moznost nemaji.  T-CZ ani nema halu kde by to cele smontovala, delaji to na dvore....Kontejner daji do ex garaze pro nakladak.  Ono se nemuze koukat jen na WEB. Postavi jeden kus, vezme to armada? Objedna vic kusu? JPP psala ze armada vezme radary z Polska.. Vypada to ze vetsi serie dela jen ERA, dela hodne pro civilni letiste a jsou uz na vsech kontinentech, maji zmaknutou kontrolu pozemni techniky na letisti a tim se dost prosadili po svete.  Na Veru uz maji zakazku pro NATO. Amici tu firmu nerozjizdeli, tak je jen dobre ze ji koupil Omnipol. Moc se nevi ze od prodeje k dnesnimu stavu snad 5x zmenili majitele.
http://zpravy.aktualne.cz/domaci/pad-na … 590604f2e/

Pisou tam o Explosii, z ni jezdilo dost vlaku smer SSSR s TPH pro rakety, postavila se vyrobni hala na naboje do tanku pro cele RVHP, nemelo to nabojnici, jen nejaky futral co pri vystrelu komplet shorel. RVHP slo do kopru snad driv nez to zkolaudovali....Asi tam neco delaji, protoze po letech je z toho smeru slyset bouchani. Semtex okoukali od frantiku ve Vietnamu, vylepsili ho. 

Chytre lidi  Tesla mela, ale jestli driv na jedne bedne radaru delalo vyvoj driv treba 20 lidi, ted v jedne firme 2..3..?
Tesla mela ve vyvoji okolo 1000 lidi, mohla si to dovolit, do SSSR se to valilo v desitkach kusu, civilni radary tam melo vic jak 100 letist a nekolikrat se to menilo. To uz nikdy nebude. V 80 tych letech byla firmou co  vyrobila nejvic radaru na svete....  SSSR byl holt velkej.

#10 21.04.2015 09:17:26

rade622
Přispěvatel
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 58

Re: Radary, elektrooptika, stealth, zajímavosti, fakta a mýty

Rychlá odpověď

Zadání zprávy k odeslání

Zápatí

Založeno na FluxBB