Jenže musíš počítat se silným rušením, tedy, že přes něj "protáhneš" jen zlomek teoretické propustnosti, takže je to reálně nepoužitelné v boji + pěchota to stejně nepotřebuje (posílat videa). To se hodí na nějaké dlouhé pozorovací akce (kde budou mít "výkonnější mašinu" s větší datovou propustností) a z toho dělané vyhodnocování o stupeň vejš, ale ne přímo do boje pěchoty, ti už půjdou "na jisto".
Bavíme se o digitální komunikaci.
Tzn. pakety nakonec dorazí. Navíc pokud to udělají tak jak si myslím, že to dělají. S rušením nemáš šanci. Je to asi jako by si chtěl zarušit z 1 km APčko od kterého jsi 20 metrů.
V digitální komunikaci klasické rušení nefunguje. Nebo spíš musí zarušit pásmo tak moc, že to je fyzicky prakticky nemožné (vždycky něco projde).
A když to neprojde cestou A-B-C-D data pujdou směrem A-F-G-H-D. Nic se nezmění.
Technicky má každý Ratnik nějakou adresu.
Pod tou adresou komunikuje a tahle adresa je uvnitř sítě, ta síť je vytvořená fyzickými body které spojuje.
Rušení z venku je proveditelné na úrovni zarušení konkretního bodu nebo skupiny bodů. Jenže to vyžaduje hodně výkonu, protože na krátkou vzdálenost (20-30m mezi body) je to prakticky nemožné. Body můžou měnit frekvenci a to zcela bez problémů.
To všechno dnešní WiFi dovedou a to je svazují technické normativy. Tady nikdo nějakou normu řešit nebude. Wifina o výkonu několik miliwatů pokryje v dobrém terénu řekněme kruh o poloměru 10-100m bez ztráty rychlosti.
http://www.josefnemec.cz | http://www.fototydenik.cz | Pro ty co by se chtěli projet po světě na neskutečnou foto dovolenou.
Už jste dnes udělali něco dobrého? Ne? Zkuste to tady: www.jednaparta.cz
Tenké čáry jsou místní spoje tzn. jednotka skupina.
Tlusté jsou pak spoje například velící.
Spoj může být důležitý stejně mezi kýmkoliv.
http://www.josefnemec.cz | http://www.fototydenik.cz | Pro ty co by se chtěli projet po světě na neskutečnou foto dovolenou.
Už jste dnes udělali něco dobrého? Ne? Zkuste to tady: www.jednaparta.cz
Co zavirenie? A co identifikacia poctov, rozmiestnenia jednotiek a moznost ,,odposluchu,,? Proste aka je napadnutelnost systemu?
Chcel by som byt Stalinom, nie preto aby som bol ako on, len by som chcel vediet, ci sa dalo konat inak....
Jak už bylo rozebrána na palbě.
Půjde nejspíš o malé množství dat a intenzita pro šetření baterie nebude taky velká. Navíc data budou šifrovaná a nezjistíš jestli to není jen simulace rakitnika. Identifikace pozice bude tak složitá. Navíc někteří budou jen přijímat. To je spíš uvidí než identifikují pomocí signálu.
Fungují klasické metody. skrývaný, přestíraní atd.
Spíš by mě zajímalo jak mají zajištěno, aby se klíče pro šifrovaní komunikace nedostali k nepříteli, při zajetí. Možná si ty klíče vymění při připojení do sítě. A tak bude možné zneplatnit libovolné zařízení v síti. Podobně jako u mobilních sítí.
Upravil martanus (06.06.2015 08:48:33)
Pokud se už nic zásadního nezmění, pokračujeme tady: www.aktualnikonflikty.cz
tak určitě, klíče budou řešeny minimálně dvěma - třemi vrstvami (i když klíče není správné slovo pro hardwarovou vrstvu, ale to je jedno) 1.) softwarová a 2.) hardwarová vrstva, aby to nešlo lehce "nabourat" a podvrhnout nepřítelem, i když by získal přístup k adhoc klíčům. Těžko říct jak přesně to bude zabezpečené, ale s hardwarovou vrstvou v každém Strelci, bude obtížné do toho proniknou. Do systému šifrované komunikace se nepůjde jednoduše ani teoreticky dostat, i kdyby se nepřítel dostal k adhoc klíčům pro šifrovanou komunikaci, ty se v takovém případě prostě změní za jiné. Ještě je dosti pravděpodobné, že toto se bude dít zcela automaticky, aby se právě tato možná kompromitace zařízení XY - vyřazovala ze sítě zcela automaticky (v pasivním režimu), takže proniknout do systému šifrované komunikace bude reálně nemožné (na nějakém super kvantovém počítači možná, ale zde z logiky věci by vznikla velká "doba z prodlení", takže by to bylo stejně k ničemu), pokud nebude mít šifrované zabezpečení nějakou fatální chybu v návrhu, tak je to v podstatě nenabouratelné.
Nelze upírat svobodu nikomu, kdo má natolik vyspělé myšlení, že chápe její smysl a touží po tomto stavu. (I. Asimov)
A půjde (jako u mobilních telefonů) zjistit kde konkrétní objekt (voják, vozidlo) je? Pak by nepřítel nepotřeboval šifrování a jen tak podle hustoty objektů, nebo signálů by oblast pokryl grady.
Upravil Koniáš (06.06.2015 09:19:38)
Asi stejně jako z kterého místa vysílá obyčejná vysílačka na bojišti... nebo cokoliv co vyzařuje - pořád to jsou jen elektromagnetické vlny. To se zas musí řešit vhodnou taktikou nasazení. Zde je důležité, samotná podstata onoho "síťového bojiště", je k dispozici násobně více (než je vojáků) tras kudy můžou proudit informace z bodu A do bodu B, že něco vysílá o výkonu XY z bodu XY, ještě nemusí znamenat, že o 500m dále přes to nevysílá skupina vojáků na nízkém výkonu, který nezachytíš. Popřípadě, že je to "návnada" a maskirovka.
Nelze upírat svobodu nikomu, kdo má natolik vyspělé myšlení, že chápe její smysl a touží po tomto stavu. (I. Asimov)
Súprava rušičov pre BM-21 Grad, označená 9M519 obsahuje osem rakiet s rôznymi rušičmi. Nie je jediná, podobných súprav existuje viac - a vôbec by ma neprekvapilo, keby k "Ratniku" existoval podobný systém, pracujúci na jeho frekvencách a simulujúci činnosť skupiny zariadení Ratnik. Do typickej kontajnerovaj hlavice Gradu by sa mohlo vmestiť 10-20 jednotlivých "rušičov/imitátorov", ktoré by pri výmete vo výške ~2-3km na diaľke 30-35km pokryli priestor cca 0,5-0,75x2-3km s dobou "života" do 24 hodín - a hneď má protivník v tyle "prieskumnú skupinu" Ratnikov, ktorú proste "nemôže ignorovať" a musí niečo podniknúť - dokonca aj keby hneď niekoľko rušičov/imitátorov našiel, nemôže prestať a musí ich nájsť všetky... Nemá totiž žiadnu istotu, že v priestore nie sú aj skutoční vojaci. A hľadať takéto rušiče/imitátory je práca neskutočne otravná a únavná, vojaci MUSIA postupovať, ako by tam boli skutočne vojaci s Ratnikom, lebo ak by postupovali inak, mohli by si čoskoro veľmi nepekne "nabehnúť"...
Pánové vy tu pořád operujete, s představou mobilních stanic.
Snažím se Vám vysvětlit, že celé to bude v rámci bezpečnosti fungovat jako větší skupina WiFi v promeskuitním režimu (tedy poslouchají a vysílají. Slyší vše a posílají to všem.
Tím lze zabezpečit minimální šanci na zarušení, nebo detekci jednotlivých stanic. Z venčí se to může tvářit jako, určitý mrak záření, kde není jasné kdo je kdo.
Identifikace jednotlivce může probíhat podobně jako v síti TOR. S tím je spojeno i šifrování.
Data sítí protékají a jen cílová a odesílací stanice znají obsah informace. Mezi tím jí všechny ostatní stanice můžou přehodit dál. Takže pokud by fronta byla zaplněný Ratniky a ten úplně na kraji pošle vzkaz tomu na druhém konci, prostě se to prohne sítí a cestu si to najde.
S tím je spojen i fakt že vyzářený výkon nemusí být zrovna silný. To opět podsouvá myšlenku využití běžně dostupného HW. Což by bylo HW někde na úrovni průměrného smartphonu.
Šifrování na HW je dneska už dávno pase. Nemá to smysl. Je to neefektivní při získání kódu protistranou (HW prostě je zadrátovaný) a neumožňuje to zlepšit šifru, spolu s výkonnějším HW).
Šifrování ani nemusí být moc silné. Stačí něco co trvá rozšifrovat třeba rok až dva. Konkrétní klíč lze snadno měnit.
Proč si myslím, že používají nějaké WiFI nebo podobné spojení.
1. Je to levně dostupné
2. Dnes už je to zmáknuté a skoro nic to nežere
3. Max dosah 5km docela dobře odpovídá Pásmu okolo 2 Ghz v dobrých podmínkách.
Jinak pochopitelně lze to celé doplnit i o variaci na jinou frekvenci, ale tam je zase problém, že je potřeba vše dělat od nuly a to se prodražuje.
http://www.josefnemec.cz | http://www.fototydenik.cz | Pro ty co by se chtěli projet po světě na neskutečnou foto dovolenou.
Už jste dnes udělali něco dobrého? Ne? Zkuste to tady: www.jednaparta.cz
Takže rušit se to téměř nedá. Zdrojů je násobně víc než vojáků a tudíž dle počtu zdrojů se poloha určit nedá.
A v rámci maskirovky se to dá gradama a pod. vyložit třeba 10 km za linií fronty a protivník má o starost více.
A systém dává velkou výhodu v zdělování a sdílení informací od jednotlivých vojáků až po velitele, což jsou rozhodující faktory na bojišti.
Tak mne napadá zničení jen malou lokální EMP.
Jakou ochranu má ten systém proti EMP?
A jaké existují EMP zbraně malého rozsahu. Nyní nemyslím EMP v troposféře.
Koniáš