AK - Aktuální konflikty

Konflikt na UkrajiněSýrieIrákJemenAfghánistán • Aktuální konflikty a války po celém světě.
  • Přihlášen jako bacil
  • Poslední návštěva: Dnes 03:50:38
  • Schránka je zaplněna z 2%

#21 13.11.2015 00:26:57

woxia
Specialista
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 1.079

Re: RF Ponorky

Ještě zajímavé odkazy pro toho, koho to zajímá:
Palivové články pro kosmický reaktor, které fungují jen při vysokých teplotách (pravděpodobně další nový progresivní stupeň ochrany reaktorů):
http://atominfo.cz/2014/07/testovani-ja … jiz-letos/

Westinghouse plánuje, NIKIET testuje - chlazení tekutým olovem:
http://atominfo.cz/2014/09/projektovani … dokonceno/

Evropa a USA stagnují, Rusko a Čína staví klasické a množivé reaktory:
http://www.osel.cz/7930-jaderna-energet … -2015.html

Rusko nemusí stavit nové plynovody, bude dodávat ekologické jádro a zelené teroristy trefí.

jura-p napsal:

. Ve vesmíru prostě celý tepelný výkon vyzáří. A funguje to jako spojitá funkce rostoucí s rostoucí teplotou vyzařovací plochy a není žádná teplota, kde by to začlo fungovat. Teplota pozadí, vesmíru, je dostatečně nízká a stálá.

cituji z Woxie: "...takže takový reaktor který dokáže fungovat ve vesmíru má v podstatě velmi malé infračervené vyzařování - což znamená, že ve vodě nebude zanechávat tepelnou stopu".

I ve vodě nechá takovou tepelnou stopu, jakou bude mít tepelný výkon ten zdroj. Ani o ň menší.

Samozřejmě že nevyzáří celý výkon, ale jen to, co se nepodaří převést na elektřinu/pohon.
Tak vysoké provozní teploty také znamenají teoreticky mnohem větší účinnost - parní turbíny dosahují vnitřní účinnosti kolem 80% při mnohem nižších teplotách, takže udávaná účinnost 25% se mi zdá velmi nízká - ale klidně se mohu mýlit tak mne nekamenujte...
Při tak velké účinnosti a ploše ponorky (při uvažované velikosti - viž předchozí) cca 2000 m2 nám při účinnosti 50% vychází ztráta na 1 kW/m2, což si dovolím tvrdit, že při rychlosti cca 14 m/s je velmi špatně měřitelné - 1 kW/m2 (dejme tomu 100 litrů) vodu ohřívá ani ne 5 sekund.
Samozřejmě, jiná situace by byla, kdyby se používala k ochlazování přímo mořská voda v sekundárním okruhu.

Upravil woxia (13.11.2015 01:08:45)

#22 13.11.2015 11:04:15

riho
Specialista
Místo: Kúty
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 684

Re: RF Ponorky

Alchymista napsal:

Ono torpédo kalibru ~1500mm s dosahom >50km/nm pri rýchlosti >50 uzlov rusi skutočne koncom 40. a začiatkom 50. rokoch vyvýjali a vyvýjali aj ponorku preň.
Malo mať označnie T-15, dĺžku okolo bezmála 25 metrov a hmotnosť okolo 40-50 ton, nálož mala mať "desiatky megaton". S príchodom rakiet a Chruščova šiel projekt k ľadu a do zabudnutia/archívu...

Ak si dobre pamätám tak takéto torpédo mala mať vo výzbroji K-3 Leninskij Komsomol. Malo ísť o zbraň schopnú zničiť celý prístav. Námorníci boli z toho vo vytržení, kým si nespočítali pri koľkých prístavoch by sa dalo použiť. Vychádzali im tuším dva. Nehovoriac o tom, že sa nedarilo vyriešiť  zrovnanie ponorky po odpale takého objemu hmoty, keď sa im do torpédometu navalí niekoľko ton vody a naruší sa centráž. Na Palbe je video, tuším dokonca od teba Alchy, kde sú udávané parametre odchýlky centráže pri odpale celej salvy ICBM Bulava.

Upravil riho (13.11.2015 11:15:52)


Memento Mori

#23 13.11.2015 11:24:16

jura-p
Specialista
Místo: CB
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 937

Re: RF Ponorky

Woxio, to co se převede na elektřinu, končí vzápětí samozřejmě také jako teplo. Jen se to v procesu toho vyzařování pohne nebo zasvítí nebo roztočí hřídel. Motor je vlastně jen pro naše účely částečně usměrněné vydávání tepla do okolí.
Takže se jako teplo vyzáří opravdu všechen tepelný výkon. Do mrtě.
A je jedno, jestli se chladí několika okruhy, ty si právě předávají to teplo, které je třeba vyzářit, aby vznikl výkon. Ten vzniká jen z rozdílu teplot. To oblafnout nelze. Bez předávání teploty do prostředí žádný motor nepracuje.
Voxio, necháme této debaty. Už to není moc o ponorkách, ale o fyzice a ta není předmětem debaty.

Upravil jura-p (13.11.2015 11:42:34)

#24 13.11.2015 11:27:56

IgorT
Specialista
Místo: Bratislava
Registrován: 21.02.2015
Příspěvky: 3.315

Re: RF Ponorky

Beda napsal:

http://cz.sputniknews.com/svet/20151112 … zbran.html

Tak pisou ze je to vlastne mala ponorka a je to zatim jen idea. Neverohodne je ze by na neco tajneho vzali TV. Hrajou divadlo.

Moskva sa tvári, že nedopatrením vyzradila svoju tajnú superzbraň. Schéma jadrového torpéda Status-6 sa objavila v televíznych reportážach dvoch ruských celoštátnych televíznych staníc z porady šéfa Kremľa Vladimira Putina s generalitou armády a vojenského priemyslu. "Neželaný" únik citlivých informácií vo štvrtok potvrdil Putinov hovorca Dmitrij Peskov.

http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/373 … avu-bombu/

status-6-nestandard2.jpg

#25 13.11.2015 19:00:57

skflanker_
Specialista
Registrován: 04.07.2015
Příspěvky: 1.190

Re: RF Ponorky

Ono v Rusku tých "projektov" bolo strašne veľa .. vedci na papier dali neskutočne veľa nápadov / myšlienok, ale nedošlo k realizácii, takže takých papierov - skíc a náčrtov môžu rusi zverejniť a oprášiť oveľa oveľa viac, aj každý deň a bude sa zas o čom písať ... napríklad Projekt 717 - výsadková atómová ponorka:
x_06592220.jpg
54edbe5a6e6f9.jpg
24.jpg
http://warfiles.ru/show-65346-proekt-at … -sssr.html
http://defendingrussia.ru/enc/specialny … _717-1589/
http://fishki.net/1442913-desantnaja-at … t-717.html

#26 13.11.2015 20:59:54

woxia
Specialista
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 1.079

Re: RF Ponorky

jura-p napsal:

Woxio, to co se převede na elektřinu, končí vzápětí samozřejmě také jako teplo. Jen se to v procesu toho vyzařování pohne nebo zasvítí nebo roztočí hřídel. Motor je vlastně jen pro naše účely částečně usměrněné vydávání tepla do okolí.
Takže se jako teplo vyzáří opravdu všechen tepelný výkon. Do mrtě.
A je jedno, jestli se chladí několika okruhy, ty si právě předávají to teplo, které je třeba vyzářit, aby vznikl výkon. Ten vzniká jen z rozdílu teplot. To oblafnout nelze. Bez předávání teploty do prostředí žádný motor nepracuje.
Voxio, necháme této debaty. Už to není moc o ponorkách, ale o fyzice a ta není předmětem debaty.

Energie nevzniká ani nezaniká, jen se přeměňuje jedna její forma na jinou.

Jednoduchý důkaz - pokud by se vše vyzářilo do mrtě, tak kde by jsi vzal energii, která by poháněla ponorku vpřed?

Třeba tady je to hezky popsáno.
http://www.vosaspsekrizik.cz/cs/downloa … ormace.pdf

#27 13.11.2015 22:44:56

bacil
Častý přispěvatel
Registrován: 17.07.2015
Příspěvky: 524

Re: RF Ponorky

Ale i ta energie spotřebovaná JEN k pohonu ponorky, zahřeje okolní vodu JEN pohybem té ponorky. Teplo je nejnižší stupeň energie, a neustále rostoucí entropie je jenom k vzteku a snižuje tak možnost zpětného převedení tepelné energie na nějakou jinou ušlechtilou formu. Fyziku prostě nejde okecat.

Upravil bacil (13.11.2015 22:46:50)


Herci jsou lidé, kteří nebyli schopni se realizovat v nějaké profesi, tak, aby přinášeli užitek celé společnosti. (V. Pjakin 7.8.2014)

#28 14.11.2015 01:09:10

woxia
Specialista
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 1.079

Re: RF Ponorky

Neustále rostoucí entropie?
Teplo je nejnižší stupeň energie?

Kde se to učí?

#29 14.11.2015 02:01:10

jura-p
Specialista
Místo: CB
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 937

Re: RF Ponorky

Ve škole. Znovu opakuji, nechme toho.
Jsme děsně OT.

Upravil jura-p (14.11.2015 02:02:03)

#30 14.11.2015 15:31:39

woxia
Specialista
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 1.079

Re: RF Ponorky

To tam učí teda dobré unikátnosti, nebo někdo nedával pozor.   blik

Fajn, zpět k problematice tepelné detekce ponorek:
Takže když ponorka využívá okolní vodu ke chlazení, tak entropie ponorky roste, nebo klesá?

Rychlá odpověď

Zadání zprávy k odeslání

Zápatí

Založeno na FluxBB