AC-130 gunship

Alchymista · 10.12.2015 19:53:10

Nič tragické - akurát by si musel komplet nanovo prepočítať zbraň a náboj... Práve preto sa bezzáklzové kanóny príliš nerozšírili ani na vozidlách. Montáž na nejakom džípe sa nelíši od montáže "poľnej" - ale všimni si že takmer nikto už nemontuje bzk na obrnené vozidlá - už to, že u bzk znížiš palnú výšku, alebo svetlú výšku pod tryskou, výrazne mení tlakové podmienky na výstupe z trysky a "bzk prestáva byť bzk". Môže sa objaviť nezanedbateľný spätný ráz, alebo naopak, ráz dopredný - a bez zložitého výpočtu (alebo obrovských skúseností) vopred neodhadne, aký bude a aký silný bude...

Známy onehdá rozprával o vojakoch, strieľajúcich niekedy koncom 60. alebo začiatkom 70. rokov z BzK vz 59 na plukovnom taktickom cvičení. Mali "výborný" nápad - našli si pekne kryté miestečko v priepustku pod cestou. Priepustok mal priemer asi 1,5 metra a bol asi desať metrov dlhý. Vychádzali z jednoduchej, ale bohužiaľ chybnej úvahy, že ak vystrelia v "tunele", dym výstrelu vyletí až na druhej strane cesty... Neuvedomili si ale "veci súvisiace"...
Našťastie mali dosť rozumu, aby nikto z nich neostal za zbraňou, ani pred zbraňou, takže to nakoniec odniesol len strelec - otvorenou zlomeninou pravej stehenej kosti, ťažký pohmoždením stehenných svalov, niekoľkými polámanými prstami oboch rúk a pomiaždením/natiahnutím oboch zápästí, pravého lakťa a pravého ramena, narazené rebrá a rôzne odreniny nepočítajúc.
Kanón totiž pri výstrele nečakane vyrazil pred, a prebehol asi dvadsať metrov, pri tomto pohybe došlo k zlomeninám prstov rúk držiacich mieriadlá a spúšť a krátke oje lafety zasiahlo stehno strelcovej pravej nohy, na ktorej strelec kľačal...
Pri vyšetrované sa zistilo, že pri výstrele došlo k "aerodanymickému upchatiu" prierezu priepustku, čo malo efekt podobný streľbe pred pevnou stenou vzdialenou asi meter od ústia trysky. Bolo stanovené, že minimálny prierez "tunelu" dlhého 8,5 metra (zhruba dve dĺžky zbrane), do ktorého je zbraň zasunutá po ústie hlavne (takže koniec trysky je zhruba v strede "tunelu") musí byť väčší ako 5-6 m2.

nine_mike · 10.12.2015 20:11:54

Díky, to už je vysvetlenie ktoré sa dá akceptovať.

Svarboj · 10.12.2015 20:39:40

Alchymista napsal:

Systém riadenia paľby pre "gunship" by museli rusi vytvoriť "ab ovo" - komplet znovu. Dosť by im ale mohli pomôcť skúsenosti z konštrukcie zameriavacích systémov obranných kanonových veží bombardovacích a dopravných lietadiel. Ač sa to nezdá, už zadná veža Il-28 bola svojím spôsobom unikát, ktorý bol pre Tu-95 ešte ďalej rozvinutý - hoci sa to na prvý pohľad nezdá, a z uhlov vyklopenia kanonov to priamo nevyplíva, so započítaním doprednej rýchlosti lietadla ovláda v rozsahu dialok 400-1400 metrov celú zadnú polosféru (skutočne - 180°, v zmysle pozície cieľa v okamihu výstrelu).

Chápu, střelba až "do boku". Jenže to je přizpůsobené ke střelbě na rychlá letadla. Tady bude třeba jen jemný (precizní) pohyb kanonu při opravě střelby.

Hlavnou časťou palubnej elektroniky moderného "gunshipu" ale nie sú obranné systémy alebo zameriavacie systémy, ale systémy prieskumu a pozorovania bojiska. Ciele je potrebné predovšetkým nájsť a identifkovať.

Souhlas. Termovize s dostatečným zvětšením a rozlišením budou nezbytné. Co jsem četl, tak v Rusku proběhl vývoj termovize 2. generace, to by mělo být už dost dobře použitelné. Při CAS misích kdy jsou známé pozice protivníka není třeba ani vyhledávat cíle, ale jen zaměřit v konkrétním místě "objekt" kdesi pod sebou. To pomůže vykompenzovat menší detekční vzdálenosti senzorů. A pokud bude letadlo součástí "digitalizovaného bojiště" může být vybaveno systémem "blue forces tracker" kde má na displeji zobrazeno pozice vlastních jednotek a stále aktualizované. Tak bude vědět, že útočí na nepřátelské panáky a ne vlastní. Dále můžeš použít "laserové ukazovátko" viditelné nočním viděním pro ověření nepřátelských pozic.

k výzbroji - 57mm A-220 so uviedol hlavne ako možnosť pre hypotetický "ťažký gunship", stroj s hmotnosťou nad 50 ton. S ohľadom na palebný výkon by bol schopný z výšky okolo 6 km pôsobiť proti cieľom vzdialeným 12-15km. Samozrejme, je až príliš výkonný - aj v porovnaní so 40mm Bofors, aj v porovnaní so 105mm M102.
Naopak zbraň 2A60/2A80/2A80-1 je výkonom miniomálne na úrovni 105mm hufnice M102 (projektilom je 120mm delostrelecká mína, dostrel až 14km pri montáži na pozemnom vozidle). Takže pri použití len so základnými náplňami je dostrel a spätný ráz vyhovujúci pre ťažký gunship, podobne 82mm 2B9 Vasilok by mohlo vyhovovať aj pre "ľahký gunship", dokonca možno i lepšie ako 30mm kanón. Strieľa štandardné 82mm delostrelecké míny a bol namontovaný napríklad aj na Humvee - a účinok v cieli je viac než dostatočný v porovnaní s hociktorým 30 a 40mm kanonom.
Podobne zaujímavý by mohol byť 30mm granátomet na náboj 30x17, napríklad AGS-17 Plamja, štandardný dostrel je 1800m.
Dalšou vhodnou ex-sovietskou zbraňou by mohol byť napríklad 76,2mm horský kanón 2A2 (vzor 1958 a vzor 1966/1969, celkom zaujímavá a takmer neznáma zbraň)

Ty zbraně to je všechno použitelný, ale do čeho bys to chtěl dát? Ono u těch starých nákladních Antonovů a Iljušinů je potřebuješ někudy "prostrčit". Myšleno více zbraní. Ten 2A2 kanon, docela zajímavé, určitě by šlo z něj střílet rychle.
Ten Vasilok vypadá dobře, možnost rychle vystřelit 4 miny by mohl konkurovat i autokanonům - rychle reagovat na změnu pozice ozbrojence/ů. Určitá nevýhoda bude ale malá úst'ovka a přesnost - není stabilizován rotací. Ten AGS-17 je moc slaboučkej, bylo by to hodně nepřesný pálit z toho z výšky, řekněme 4 km a víc.

----------
Podle těch videí co jsem koukal ten gunship létá s náklonem křídla - 30° a hlavně kanonů jsou o dalších - 15-20° skloněné. Takže ta střelba bude hodně strmá.

Upravil Svarboj (10.12.2015 20:41:59)

Alchymista · 10.12.2015 22:04:16

Pri náklone hlavní minus 45-50° je streľba z výšky 6000m vedená na vodorovnú vzdialenosť menej ako 4-5km...
Práve značná strmosť dráhy ale umožňuje dosiahnuť veľmi slušnú presnosť paľby aj zbraňou ako je 105mm hufnica M102 - teda zbraňou s pomerne malou úsťovou rýchlosťou.

Takmer by som bol zabudol na ďalšie dve sovietske/ruské zbrane s potenciálom použitia na "gunshipe":
- 73mm nizkotlaký kanon 2A28, známy z výzbroje BMP-1
- 100mm nízkotlaký kanón 2A70 z výzbroje BMP-3