AK - Aktuální konflikty
- Přihlášen jako bacil
- Poslední návštěva: Dnes 03:50:38
- Schránka je zaplněna z 2%
- Témata: Zaslaná | Nová | Aktivní | Nezodpovězená
#31 08.06.2016 19:05:36
- Alchymista
- Globální moderátor
- Registrován: 19.02.2015
- Příspěvky: 4.239
- Zprávy
Re: Kanóny a munice bojových vozidel
Otázka, prečo nepoužili 35mm oerlikon je celkom zaujímavá. Tendencia zvyšovania kalibru zbraní bvp a "sprievodných" obrnených vozidiel je celkom badateľná - švédi sa pokúšajú preraziť so 40mm zbraňou, rusi "najnovšie" predvádzajú 57mm kanon a podobnú tendenciu vidieť aj inde.
Je nesporným faktom, že akonáhle hmotnosť bvp prekročila 20 ton, 30mm zbraň prestáva stačiť už samotným svojím balistickým výkonom.
#32 08.06.2016 19:46:00
Re: Kanóny a munice bojových vozidel
Alchy zabudol si na FR/Anglicke CTA 40mm s teleskopiskou municiou, ja osbne sa domneivam, ze 30mm ma najlepsi pomer cena/uzitkova hodnota, Osobne sa mi najvacic pozdrava 57 AU 220M Baikal, to je jednudocha hruba sila, pod starym dobrym heslom vela muziky za malo penazi...
Na druhej strane neviem pochopit jediny logicky (rozumny) dovod (okrem politickeho) pre prezbrojenie OSSR z 30x165 (2A42) na 30x173mm (Bushmaster II)
O
#33 09.06.2016 11:27:35
Re: Kanóny a munice bojových vozidel
Jaká může být orientačně cena takového programovatelného náboje?
Docela dobré porovnání je tohle. Jedná se o munici od stejného výrobce s cenami ze stejné doby.
Ceny z roku 1996 různých typů nábojů, výrobce - Oerlikon, vše v ráži 35mm pro kanón Oerlikon 35/1000 a KDA - protiletadlový.
TP-T 140 CHF (švýcarský frank)
HEI 250 CHF
FAPDS 220 CHF
AHEAD 800 CHF
Zdroj: Hřmící dvacítky, L. Popelínský
Takže programovatelný AHEAD proti konvenční munici, která je mu účinkem nejblíže - HEI je 3,2x dražší. Proti němu taky hraje, že je to v té době horká novinka s malou konkurencí.
Není důležité co kdo říká, ale co dělá.
#34 09.06.2016 12:02:22
Re: Kanóny a munice bojových vozidel
Svarboj - Tady máš video kdy zkoušely MK30-2 ABM bez podpěry hlavně na Pumě cíl o velikosti 4×4 metry a dálka střelby 500 m (je tam ještě menší terč na který střílely na vzdálenost 800 metrů ale to radši ani neukázaly) při kadenci 200 ran za minutu a za pozornost stojí jak to krásně prosprejoval a to stál na místě,za jízdy by to mělo ještě větší rozptyl i když ve videu se mluví o tom že to bylo ještě v "normě" přesto je zapotřebí to vylepšit :-) 6:35 .....
Upřímně, to video má kvalitu jakou má, nevidím tam ani ten terč z dálky natož ty zásahy, jen kouř a potom detail na terč, kde to má rozptyl asi do 80cm, pokud nepočítám ten 1 průstřel dole. Pokud to je na 500m tak to není žádná německá sláva. V čase 6:50 záběr na detail ústí jde dobře vidět kmitání hlavně bez opory rámu. Požadavek armády na určitou přesnost byl splněn až za pomoci "berličky"? Jak sovětské řešení 
viz BMP-3 kanon.
Upravil Svarboj (09.06.2016 12:03:01)
Není důležité co kdo říká, ale co dělá.
#35 09.06.2016 12:04:58
- Alchymista
- Globální moderátor
- Registrován: 19.02.2015
- Příspěvky: 4.239
- Zprávy
Re: Kanóny a munice bojových vozidel
Na aktuálne ceny si prihoď najmenej tak +50% - infláciu za 20 rokov a podel to 1,2, čo je typický kurz CHF/USD. V muničnej výrobe sa na "horúce novinky" nikto príliš nehrá - je to veľmi seriozny biznis, kde si meno pokazíš len raz za polstoročie.
#36 09.06.2016 12:53:18
Re: Kanóny a munice bojových vozidel
A to si zasa dovolím oponovať - video, ktoré si postol, v čase 4:45-4:49 ukazuje rozptylový obrazec série výstrelov.
Ak je priemer dopadu subprojektilov zhruba meter, tak rozptyl v serii dosahuje skoro dva metre. Saozrejme nie je možné určiť, na akú diaľku sa strieľalo, takže je to trdenie nepreukazné... Podobne "bočné" zábery na "vybuchujúce" strely pri paľbe na raketu (čas 5:00) - je vidieť, že strely prilietajú a vybuchujú v rôznych výškach nad terénom.
Tak jistě, čím větší vzdálenost, větší rozptyl. V čase 5:00 střelba na AGM-65, ta má průměr těla 30cm, tak +/- 30cm to tam lítá. Pořád to neukazuje ale praktickou dálku střelby a tam ten rozptyl bude jasně větší. Ale je třeba mít na paměti, že se jedná o kadenci 1000 ran/min a o zahuštění prostoru se postarají pelety v množství větším než velkém.
Není důležité co kdo říká, ale co dělá.
#37 09.06.2016 16:05:13
- Alchymista
- Globální moderátor
- Registrován: 19.02.2015
- Příspěvky: 4.239
- Zprávy
Re: Kanóny a munice bojových vozidel
Zasa by som to s tým "množstvom väčším ako veľkým" nepreceňoval - dávka bude mať maximálne tak 15-20 rán, čiže vytvorí do 3100 subprojektilov (vrátane kusov z tela strely). To je slušné, lenže -
Druhá vec - aká je chyba riadiaceho rádiolokátoru pri určení diaľky a rýchlosti cieľa?
Tretia vec - na akú diaľku od bodu rozprasku sú subprojektily ešte účinné?
Štvrtá vec - už spomínaný rozptyl na diaľke cez 1000 metrov...
#38 10.06.2016 07:19:10
Re: Kanóny a munice bojových vozidel
Chlapikovi v oblasti Donecku mal priletiet divny projektil domov a teraz rozmyslaju z coho to Ukrosi vystrelili???
http://m.vk.com/video-76301250_45623933 … 1250_40108
Chcel by som byt Stalinom, nie preto aby som bol ako on, len by som chcel vediet, ci sa dalo konat inak....
#40 10.06.2016 09:05:00
- Alchymista
- Globální moderátor
- Registrován: 19.02.2015
- Příspěvky: 4.239
- Zprávy
Re: Kanóny a munice bojových vozidel
23mm priebojná strela so stopovkou - chýba medený vodiaci nákružok a balistická čapica. Diera je miesto, kde bola stopovka.
Podľa videa nie je ruskej výroby, mala by sa ale dať určiť podľa kodu - 23mm strelivo sa robilo v Bulharsku, v Poľsku a v ďalších krajinách, i na západe. U nás sa vyrábalo len pre staršie letecké kanony NS-23 a NR-23, pre kanony AM a GŠ sa tuším nevyrábalo, ani pre kanony ZU-23.