AK - Aktuální konflikty

Konflikt na UkrajiněSýrieIrákJemenAfghánistán • Aktuální konflikty a války po celém světě.
  • Přihlášen jako bacil
  • Poslední návštěva: Dnes 03:50:38
  • Schránka je zaplněna z 2%

#1 19.01.2017 10:20:45

petrp
Globální moderátor
Místo: Kladno
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 2.260

Tanky T-64 a T-72 včetně modernizací

Miyamoto Musashi napsal:
lasib napsal:

Viete tu niekdo uviesť/odhadnúť aký široký priestor je možné vytvoriť vpredu v T-64/T-72 pre tú kapsulua pre 3 osoby vedľa seba ?

No na papieri môžeš vytvoriť aký chceš, ako sa hovorí papier znesie všetko jeje

lasib napsal:

Ale musiš ubrať dvojnásobnú šírku pásov, dať karusel a tankové delo medzi chrbát posádky a motor, ochrániť posadku - budu tam ako skrčené škrečky ?
xubx1zb.jpg

T-64B.gif
Rozměry (zaokrouhleno)
Délka korby - 6,4m
Maximální šířka - 3,4m
Výška po věž - 1,5m
Světlost - 0,4m

Návrh UA úpravyT-64 T-Rex
0_a2adcc_951a4068_XXL.jpg

http://twower.livejournal.com/1947915.html


Pokud se už nic zásadního nezmění, pokračujeme tady: www.aktualnikonflikty.cz

#2 19.01.2017 10:44:08

kenavf
Specialista
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 1.932

Re: Tanky T-64 a T-72 včetně modernizací

Ak by si si počítal cez ramena aspoň 75cm(dosť natesno pre zimné oblečenie) tak potrebuješ minimálne 225cm vnútorného priestoru.
Pri pohodlnejšom sedení 3y80cm=240cm vnútorného priestoru.

Alebo zamestnať ako tankistov ujgurov.(ale oni vyzerajú tiež ramenatí,len sú nižší)


Pokud se už nic zásadního nezmění, pokračujeme tady: www.aktualnikonflikty.cz
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme“ (Cicero)

#3 19.01.2017 11:09:34

1stCLJan
Specialista
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 1.091

Re: Tanky T-64 a T-72 včetně modernizací

Dle mne se tři členi osádky vedle sebe do T-64 vejdou.
Na levo od řidiče je přístrojová deska a u ní 4x baterie. takže na levo od řidiče je místo velikosti baterie 180 Ah na délku.
Na pravo je vnitřní schránková nádrž + řazení a prostředky ovládání proti ZHN a otočné ovládání poklopu, vše stejné velikosti jako na levé straně.
Takže při troše dobré vůle se tam vedle sebe nasoukají, ale lést tam budou muset jen jedním poklopem, další dva poklopy se tam nevejdou. Kapsle nebude ale bůh ví jak pancéřovaná a budou tam nasoukaní jako sardinky.
Ty věci jako přístrojová deska , baterie, prostředky ZHN, vnitřní přední nádrž budou muset dát někam jinam , ale kam? Asi do otočné věže místo střelce a velitele.
Navíc nepůjde zvětšit pancéř na stranách kapsle , jen navěšením přídavného před vedle pasů . A tloušťka přídavného pancéře vpředu nebude také žádná sláva vzhledem k nosnosti podvozku vpředu. Stačí si jen porovnat jaký prostor má před osádkou na pancéř Armata a jaký T-64, T-64 má o dobrý 3/4 až 1m menší. Z čehož usuzuji, že přední pancéř Armaty je opravdu co se do síly týká nevídaný.
Dle mne tak zásadní přestavba s omezením staré korby je totální zbytečnost a hovadina. Prostě vyhozené peníze. Jako protivník Armaty je to míněno jako vtip lol

Upravil 1stCLJan (19.01.2017 11:26:18)

#4 19.01.2017 12:19:38

lasib
Specialista
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 3.667

Re: Tanky T-64 a T-72 včetně modernizací

1stCLJan napsal:

...
Ty věci jako přístrojová deska , baterie, prostředky ZHN, vnitřní přední nádrž budou muset dát někam jinam , ale kam? Asi do otočné věže místo střelce a velitele....

  ... a si by to bolo pre posadku tanku v kapsule ako rakva pred krematóriom, len  s oveľa menšou možnosťou úniku  hmm hmm

#5 19.01.2017 12:43:43

Alchymista
Globální moderátor
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 4.239

Re: Tanky T-64 a T-72 včetně modernizací

Pri porovnaní fotiek T-14 a T-72 mi vychádza, že samotný trup Armaty v mieste poklopov je len o cca 15-20 cm širší, ako u T-72 - a ten je tuším široký okolo 1,6 metra.

#6 19.01.2017 12:59:17

kenavf
Specialista
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 1.932

Re: Tanky T-64 a T-72 včetně modernizací

Alchymista napsal:

Pri porovnaní fotiek T-14 a T-72 mi vychádza, že samotný trup Armaty v mieste poklopov je len o cca 15-20 cm širší, ako u T-72 - a ten je tuším široký okolo 1,6 metra.

1,6m vnútornej šírky alebo zvonka?


Pokud se už nic zásadního nezmění, pokračujeme tady: www.aktualnikonflikty.cz
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme“ (Cicero)

#7 19.01.2017 13:06:12

woxia
Specialista
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 1.079

Re: Tanky T-64 a T-72 včetně modernizací

já bych to úplně otočila. Osádka by seděla úplně vzadu, před nimi věž a motor vpředu...
Ale nevím, jak by vyšlo např. vyvážení..

#8 19.01.2017 13:19:06

riho
Specialista
Místo: Kúty
Registrován: 20.02.2015
Příspěvky: 684

Re: Tanky T-64 a T-72 včetně modernizací

woxia napsal:

já bych to úplně otočila. Osádka by seděla úplně vzadu, před nimi věž a motor vpředu...
Ale nevím, jak by vyšlo např. vyvážení..

Tam je problém s hnacím kolesom, ktoré je výhodnejšie mať vzadu, ako vpredu. Na palbe to bolo rozoberané.


Memento Mori

#9 19.01.2017 13:25:32

1stCLJan
Specialista
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 1.091

Re: Tanky T-64 a T-72 včetně modernizací

Alchymista napsal:

Pri porovnaní fotiek T-14 a T-72 mi vychádza, že samotný trup Armaty v mieste poklopov je len o cca 15-20 cm širší, ako u T-72 - a ten je tuším široký okolo 1,6 metra.

15-20 cm na boční pancéř je pro zesílení dostačující a u T-64 budou chybět. T-64 má boční pancéř korby cca 2,5 cm Armata tedy může mít boční pancéř korby třeba i 10 cm , což je síla kterou žádný tank na boku korby nemá, ale v případě Armaty bych tuto sílu viděl jen v místě kapsle aby kapsle odolala dělům ráže  okolo 30 cm což normální tank neodolá.
Ale právě ty věci co musí odstranit vedle řidiče T-64 aby se tam vešli střelec s velitelem nemají kam dát. a přední část je nedostatečně dlouhá pro nové pancéřování. Armata je podstatně delší , takže ty věci jako vnitřní nádrže ,Baterie atd jsou umístěny ´mezi motorem a věží, kdežto u T.64 se tam kvůli omezené délce nevejdou a když nebudou chtít omezit dojezd a výbavu , tak to umístí ven napospas ostřelování z velkorážních kulometů.
To je ten problém. T-64 nemá rozměry na to aby se z něj dělala koncepce Armaty , bohužel chochlové a někteří další to nechápou.

Upravil 1stCLJan (19.01.2017 13:46:29)

#10 19.01.2017 13:40:51

Alchymista
Globální moderátor
Registrován: 19.02.2015
Příspěvky: 4.239

Re: Tanky T-64 a T-72 včetně modernizací

woxia - Podľa mňa dosť zle.
Predok musí byť dobre opancierovaný, pretože je to proste predná časť, najviac vystavená nepriateľskej paľbe. 
K tomu relatívne ťažký motor.
Zadok (a tiež boky) musia byť tiež náležite opancierované, pretože chránia vzadu umiestnený najcitlivejší prvok tanku - posádku.
Takže hmotnosť pancierovej ochrany u takejto koncepcie výrazne narastie, kým pri posádke vpredu musí byť pancierovaná len predná časť, pri posádke vzadu musí mať porovnateľný pancier aj predná aj zadná časť tanku.
Je to samozrejme zjednodušenie. Ale stačí si nakresliť schemu tanku, predpokladané ostreľovanie tanku a stanoviť dôležitosť/citlivosť jednotlivých prvkov v ňom a bude zrejmé, ako - akým pancierom musí byť tá-ktorá časť tanku chránená.
Pritom pri "posádke vzadu" je pancierovanie ešte ten "menší problém", posádka bude kompletne odkázaná na elektronické pozorovacie prístroje - kamery, to orientáciu v priestore bojiska rozhodne neuľahčí (je overené z testov, že "priamy pohľad" je pre orientáciu výrazne presnejší, než pohlad cez monitor).

1stCLJan - prienajmenšom by museli predlžiť korbu aspoň o jeden pár kolies. Lenže podvozková časť T-64 je proste  zastaralá, nemá perspektívu zlepšenia parametrov - to konštatovali ešte sovieti niekedy začiatkom 70. rokov. Preto tiež bol zavedený T-72 a vyvinutý T-80. Predlžením korby by sa zrejme parametre podvozku nezlepšili, skôr naopak.

Rychlá odpověď

Zadání zprávy k odeslání

Zápatí

Založeno na FluxBB