AK - Aktuální konflikty
- Přihlášen jako bacil
- Poslední návštěva: Dnes 03:50:38
- Schránka je zaplněna z 2%
- Témata: Zaslaná | Nová | Aktivní | Nezodpovězená
#31 25.01.2017 00:42:43
- Alchymista
- Globální moderátor
- Registrován: 19.02.2015
- Příspěvky: 4.239
- Zprávy
Re: Alternativní teorie fungování vesmíru na principech současné fyziky
Vzorčeky pre vyžiarený výkon v podobe gravitačných vĺn pri orbitálnom pohybe som niekde videl... Ale v hlave to samozrejme nenosím.
Ide o to, že
1) "nami detekovateľné" gravitačné vlny vyžaruje len "quadrupólový" systém, nie už systém dipolový a
2) vyžiarený výkon v podobe gravitačných vĺn nezáleží ani tak na absolutnej hmotnosti telies, ako na ich uhlovej rýchlosti pohybu - a vzdialenosti.
Zem, ako som už písal, vyžaruje v podobe gravitačných vĺn výkon okolo 10 watt, ale oveľa väčší Jupiter (cca 315x) len niekoľko miliwatt - je proste ďalej od Slnka a obieha pomalšie.
Pre vyžarovanie energie pre obeh dvoch telies po kruhovej dráhe okolo spoločného ťažiska platí vzorec (podľa http://astronuklfyzika.cz/Gravitace2-7.htm - je tam toho dosť na pochopenie)
dE/dt = -(32.G/5.c^5) [m1.m2/(m1 + m2)]^2 r^-4 w^6
G - gravitačná konstanta
c - rýchlosť svetla
m1 m2 - hmotnosti
r - polomer dráhy
w - uhlová rýchlosť
Ad neutrina - ak okolo dvojice splývajúcich čiernych dier nebol dostatok hmoty, tak prípadné neutrina jednoducho nemali z čoho vznikať, nech by sa tam dialo "čokoľvek". Navyše - vzdialenosť udalosti je 1,3 miliardy svetelných rokov - koľko neutrín by muselo pri takej udalosti vzniknúť, aby bola na Zemi rozumná pravdepodobnosť zachytenia aspoň nejakých neutrín??? (plus na rozlíšenie od "neutrínového šumu" zo Slnka a podobne)
------------------------------------------------------------------------------------------------
Čo k tej druhej časti dodať a nemusieť hodiť celé vlákno do koša?
Rusko - videl som pár takých programov a ... blábol na blábol s blábolom navrch.
Highjump? Celkom silne zbabraná operácia. Nejak extra veľké námorné zoskupenie to zasa nebolo.
Alternatívny výklad fungovania - jeden alternatívny ti zadarmo poskytne každý kňaz, a niektorí pridajú aj dokumentáciu a učebnicu v jednom...
#32 25.01.2017 02:26:55
Re: Alternativní teorie fungování vesmíru na principech současné fyziky
Ohledně neutrin - součet hmotnosti dvou černých děr před a po sloučení je rozdílný myslím o cca 20%, které se musí nějakou formou vyzářit - v roce 1987 detekovali jednotky, dnes miliony ze stejných dějů
Tak si skusím spočítat frekvenci dle f=2p/w (hybnost/úhlová rychlost) pro tento případ, uvidím, co mi vyjde.
Pak to má i logiku, protože LIGO v podstatě detekoval systém s rychlostí 0,3c a více, a ty objekty, co jsem uváděla, mají zatím "jen" 0,1c. Ale zase mají mnohem větší hmotnost (řádově), takže energie těchto vln by měla být mnohem větší (odhaduji, chtělo by to spočítat, tak prosím nekamenovat). Zase je tu ale problém, že LIGO umí detekovat jen určité frekvence a tyto vypadají, že u těchto systému budou zatím nižší.
Na to ale přijdu až tehdy, až se do těch parametrů prokousám, když už je nutné se zajímat o takové detaily.
Higjump - velké nevelké - 4.700 lidí v roce 1946-7 (a to mají být jen počty US Task Force 68), když celá Navy tehdy měla méně než 380.000 zaměstnanců, k tomu hodně vojáků z Austrálie, Nového Zélandu, Chile (pro Mirek58 - asi neplánovali provozovat činnost na Severní mořské cestě...)
Kromě toho to vedl Byrd, který nikdy tak velkému uskupení v podstatě nevelel (mj. dalšímu admirálovi), za WW2 měl ale na starosti tajné operace.
_______________________________________________________________________________________________
Jinak nevím, proč jsem tímto vláknem vzbudila takové vášně.
Jsou tu vlákna jako:
Psi, mačky, deti, včely a iné domáce zvieratá
Volný pokec o jedle, receptoch a ...
Tak proč by mělo vadit trochu diskuze pro jinou skupinu na téma které je zaujme?
Když např. jura-p tak moralizuje o tomto vláknu, tak by neměl aspoň diskutovat v nějakém z těchto, co si pak mám myslet...
#33 25.01.2017 09:06:46
Re: Alternativní teorie fungování vesmíru na principech současné fyziky
Byrd asi preto, že mal z amerických admirálov najväčšie skúsenosti s južným pólom, keďže nad ním preletel v 1929. Nehľadajme záhady kde nie sú.
Memento Mori
#34 25.01.2017 09:31:29
Re: Alternativní teorie fungování vesmíru na principech současné fyziky
když jsem počítala tu frekvenci podle toho co uvádějí oni na http://journals.aps.org/prl/abstract/10 … .061102#t1, tak mi vychází jen 0,46 až 1,9 Hz, což vypadá, že mám určitě něco špatně spočítané nebo odvozené.
http://journals.aps.org/prl/abstract/10 … .061102#t1
#35 25.01.2017 10:32:21
- Miyamoto Musashi
- Specialista
- Registrován: 20.02.2015
- Příspěvky: 3.374
- Zprávy
Re: Alternativní teorie fungování vesmíru na principech současné fyziky
Byrd asi preto, že mal z amerických admirálov najväčšie skúsenosti s južným pólom, keďže nad ním preletel v 1929. Nehľadajme záhady kde nie sú.
Vtedy frčali teórie že Adolf zdrhol na tajnú základňu v Grónsku, alebo na tajnú základňu v Antarktíde, alebo sa zašil v Argentíne, takže až také prekvapenie to nie je 
Rimmer: "Ne, Listere, myslím třeba pyramidy. Jak mohli přemístit ty masivní kamenné kvádry bez pomoci moderní techniky?" Lister: "Měli masivní biče, Rimmere. Masivní biče."
#36 25.01.2017 10:40:30
- Alchymista
- Globální moderátor
- Registrován: 19.02.2015
- Příspěvky: 4.239
- Zprávy
Re: Alternativní teorie fungování vesmíru na principech současné fyziky
ad neutrina - iste, hmoty majú čierne diery dosť, ale tá je "viazaná" pod horizontom udalostí a na tvorbu častíc sa teda použiť nedá. A naopak - vytváranie vĺn v gravitačnom poli je možno jeden z mála mechanizmov, ktorým sa dá "vydolovať" energia zo singularity.
ad frekvencia - ja som to počítať neskúšal, ale to, čo ti vyšlo, je možno nejaký "pseudostabilný" stav v nejakom období pred zrážkou/zlúčením. Chcelo by to porovnať tú frekvenciu so záznamom udalosti, ako sa to menilo tam.
#37 25.01.2017 10:45:18
- Miyamoto Musashi
- Specialista
- Registrován: 20.02.2015
- Příspěvky: 3.374
- Zprávy
Re: Alternativní teorie fungování vesmíru na principech současné fyziky
Alchymista pokiaľ viem tak čierne diery nie sú úplné čierne, alebo sa zase niečo menilo
Rimmer: "Ne, Listere, myslím třeba pyramidy. Jak mohli přemístit ty masivní kamenné kvádry bez pomoci moderní techniky?" Lister: "Měli masivní biče, Rimmere. Masivní biče."
#38 25.01.2017 11:09:22
Re: Alternativní teorie fungování vesmíru na principech současné fyziky
woxia....
Jinak nevím, proč jsem tímto vláknem vzbudila takové vášně.
Jsou tu vlákna jako:
Psi, mačky, deti, včely a iné domáce zvieratá
Volný pokec o jedle, receptoch a ...
Tak proč by mělo vadit trochu diskuze pro jinou skupinu na téma které je zaujme?
Když např. jura-p tak moralizuje o tomto vláknu, tak by neměl aspoň diskutovat v nějakém z těchto, co si pak mám myslet...
woxia: 
#39 25.01.2017 11:33:47
Re: Alternativní teorie fungování vesmíru na principech současné fyziky
ad neutrina - iste, hmoty majú čierne diery dosť, ale tá je "viazaná" pod horizontom udalostí a na tvorbu častíc sa teda použiť nedá. A naopak - vytváranie vĺn v gravitačnom poli je možno jeden z mála mechanizmov, ktorým sa dá "vydolovať" energia zo singularity.
V případě sloučení si předávají vzájemně moment hybnosti - vytváří společný akreční disk.
A o něm víme, že tvoří hodně slušná neutrina: https://arxiv.org/abs/1512.07203
Pokud detekovali gravitační vlny ze sloučení černých děr, tak tato nová černá díra měla být katapultována ze svého stávajícího postavení: Protože vlny jsou vyzařovány hlavně v jednom směru, černá díra je přinucena odrazit se v opačném směru. Výsledkem je katapultování černé díry ven z jejího normálního umístění
http://www.osel.cz/3530-erna-dira-vyhoz … laxie.html
Když to ale obrátím - tak vytvořením gravičních vln mám úžasný vesmírný pohon - stačí přeměna hmoty tělesa na gravitační vlny a máš pohon v tisících km/s i pro velmi hmotné objekty, natož pro malou sondu, ta by měla získat rychlost ještě řádově vyšší.
Otázka je pak další - jsou gravitační vlny vždy generované pouze v jednom směru od objektu, který je vytváří? K tomu jsem ještě nic nenašla, jaký je mechanismus jejich vzniku a směřování.
#40 25.01.2017 11:49:09
- Miyamoto Musashi
- Specialista
- Registrován: 20.02.2015
- Příspěvky: 3.374
- Zprávy
Re: Alternativní teorie fungování vesmíru na principech současné fyziky
Pokud detekovali gravitační vlny ze sloučení černých děr, tak tato nová černá díra měla být katapultována ze svého stávajícího postavení: Protože vlny jsou vyzařovány hlavně v jednom směru, černá díra je přinucena odrazit se v opačném směru. Výsledkem je katapultování černé díry ven z jejího normálního umístění
Tak táto teória je hodne „alternatívna“ len či vedia čierne diery že sa majú správať ako raketový motor(prúdový motor), alebo som niečo prešvihol a tento dej niekto pozoroval ďalekohľadom na oblohe
Neviem či by sme vedeli takýto dej na oblohe vôbec detekovať(pohyb čiernej diery v jednom smere a detekovanie gravitačných vĺn v opačnom smere a určiť polohu), samozrejme okrem samotnej kolízie dvoch čiernich dier
Pokiaľ viem je problém aj s priamou detekciou čiernych dier
Upravil Miyamoto Musashi (25.01.2017 12:02:02)
Rimmer: "Ne, Listere, myslím třeba pyramidy. Jak mohli přemístit ty masivní kamenné kvádry bez pomoci moderní techniky?" Lister: "Měli masivní biče, Rimmere. Masivní biče."